1. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.755
    Симпатии:
    833
    Я в этом практиковался целый год. 2003-2004
    По несколько часов каждый день!
    В апреле 2004 даже в Израиле был неделю на Всемирном каббалистическом конгрессе.
    Это тебе не встреча розомиристов - там было ~2000 чел.
    Терминологии они придают гигантское значение. Разумеется, " людям становится понятней, когда говорят об измерениях".
    Каббалисты лайтмановского разлива настаивают, чтобы минимум терминов переводилось с иврита на русский. Мол, термин первоисточника может потерять сущность при переводе. В этом есть доля истины. Но это еще позволяет дополнительно ловить рыбку в мутной воде.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    У не -лайтмановских ещё строже. ) Но учитывая их методологию, ничего странного.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Ады и чистилища

    членение "страдалищ" на две ступени достаточно характерно для мифологических традиций.

    Античность: Эреб и Тартар (из первого возможно восходящее перерождение, о чём говорил ещё Сократ).

    Буддизм: мир прета и мир адов (нарака). Последний делится на 9 "кругов" (в горячем и холодном варианте), не считая "вспомогательных" и тех которые могут быть созданы кармой всего нескольких или даже одного существа. Возможность восходящего перерождения возможна для всех.

    Индуизм: "адские миры" расположены одни как "переходные" связанные прежде всего с образом реки Вайтарани и те куда низвергаются грешники после суда Ямы.

    И в буддизме и в индуизме есть перемещения внутри адского мира: по мере исчерпания дурной кармы грешники перемещаются : в буддизме из главного ада во "вспомогательные", в индуизме в один из верхних слоёв ада, где ожидают не-адского перерождения.
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Зороастризм: адские миры четырёхслойны: область злой мысли, злого слова, злого дела и область тьмы (обитель Азримана). Освобождение (в одном из вариантов) возможно только в при их разрушении в конце времён и гибели обитателей.

    Иудаизм: известны 7 кругов ада, для иудеев пребывание там не может превышать по продолжительности один год.

    Ислам: 7 кругов ада, но в неканонических преданиях упоминается ещё область мучений выше, близ владений Иблиса. Считается что почти все люди достойны ада, но Аллах по своей милости выводит оттуда хороших мусульман.

    Христианство: учение о Чистилище присутствует в католицизме. Длительное время существовало учение о Лимбе (верхнем кругу ада, для добродетельных нехристиан). До епрвого пришествия Христа в ад попадали все. Праведников-иудеев и патриархов Христос вывел из ада при воскресении. Учения о частном суде после смерти и Страшном Суде в конце времён достаточно противоречивы. Равно как учение о божьем суде и вечных муках с одной стороны и о молитвенной помощи умершим с другой.
    Занятная подборка http://www.pagez.ru/ds/smertdu_.php

    Само учение об аде довольно позднее и не прослеживается ранее осевого времени. Для язычества характерно скорее представление и Стране Мрака как почти неизбежном посмертии, (с возможным перерождением в дальнейшем) , но не области наказания за грехи. Учение о загробно мсуде существовало в древнем Египте.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    (Кстати о демоническом мире ). Интересной моделью двухмерного пространства с множеством временных измерений является телевизор 8-)).
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Суфэтх. Аналог присутствует в каббале и именуется "изгнание". Такая душа не подлежит воскресению и не заслуживает даже ада.
    Журщ. В соответствии с буддийской мифологией ад созданный кармой единственного живого существа. В самом буддизме величайшим грешником всех времён и народов был Девадатта. Будда предсказал, что он будущем он обретён просветление и станет пратьекабуддой.
    Ытрэч. "Планетарная ночь" скорее всего соответсвует "тьме кромешной" как низшему уровню ада - погружению в безначальный хаос.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Амиуц. Описание этого страдалища довольно оригинально. Само понятие "щели" видимо восходит к 8 кругу дантова ада.
    Биаск. Ближе всего к классическим адским описаниям. (и к тому же 8-му кругу).
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Дантов ад

    [​IMG]
     
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Перечитывая Андреева, обнаружил, что видимо так и есть ). Андреев знаком с делением на кору, мантию и ядро Земли. Мантию он именут "магмами". Т.о. чистилища соотносятся с корой, шрастры же расположены на внутренней поверхности коры.
     
  10. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396

    Ух, ты, где такую картинку нашел!
     
  11. KBH

    KBH Гость

    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    7
    Господа, у Хайнлайна в романе "Число зверя" предлагается ещё одна альтернативная космология, где присутствуют 3 измерения пространства и 3 измерения времени, тоже взаимно перпендикулярные, аналогично измерениям пространства .
    Ещё там присутствуют Вселенные, состоящие из литературных произведений.
    Случайное это совпадение или частичное прозрение?
     
  12. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
  13. KBH

    KBH Гость

    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    7
    Я тоже так думаю.
    Особенно если учесть, что ни Хайнлайн не мог читать Андреева, ни наоборот.
    Т.е. к этой идее они оба подошли независимо друг от друга.
    Видимо, сотни измерений времени таки могут быть перпендикулярны друг другу.
    Тогда, действительно, высшие разумы имеют возможность, оставаясь в Энрофе в той же точке времени, в других мирах прожить столько лет, сколько им нужно и обдумать как следует любую идею. А также предпринять все необходимые для её реализации в Энрофе действия.

    P.S. Луркоморье я тоже читал, Олег. )

    P.P.S. Вот, улыбнуло:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Поскольку основное повествование сейчас идёт вот в этой ветке http://forum.arimoya.info/threads/Восхождение-в-сферу-разума.2306/

    то здесь я буду некоторые относящиеся к теме моменты излагать конспективно.

    для удобства можно представить себе мифическую космографию как ряд вложенных друг в друга сфер, пересекающимися разнонаправленным плоскостями и векторами.
    внутренняя часть яйца , самая близкая к материальному миру, это сферы стихий.
    В РМ Даниила Андреева здесь рассмотрен только один из секущих векторов - направленный в миры возмездия и отчасти демонический (соответствуют миру голодных духов).
    выглядит это примерно так:

    Земля
    Сферы стихий (воздуха и огня) :
    Скривнус (Аменте)
    Мород, Агр (Хаос)
    Буствич, Рафаг (ады архонтов троп середины)

    Сфера Луны - Дуггур
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Лилит, селениты
    Это начало эфирного слоя - миры стихиалей (поэтому вероятно и Дуггур назван в числе стихиальных)
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Эфирные воды (адский вектор)
    Выступает обычно в образе неудержимого всасывающего водоворота, мальстрема. У Андреева соответствует Шим Баг (и Дромн)
     
  17. KBH

    KBH Гость

    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    7
    Несколько лет назад читал мнение одного академика, что никаких новых сил и полей открыть наука уже не в состоянии: видите ли, все взаимодействия вещества и энергии уже слишком хорошо для этого изучены и нигде нет ни "дефекта массы", ни "дефекта энергии". В том числе и во всей обозримой вселенной. Интересно, где сейчас тот академик? Сегодня налицо и "тёмная масса", и "тёмная энергия". Причём в количествах, на 1-2 порядка превышающих обычные массу и энергию.
    Кстати, есть у меня догадки и насчёт них: думается, вся материя в параллельных мирах Шаданакара и прочих тоже ведь куда-то притягивается. Не составляет ли именно она ту самую "тёмную массу"? Гравитация есть, а вещества не видно. Оно самое, а?
    С энергией - аналогично.

    Кстати, совсем забыли про фридмоны.
    )
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Тогда Солнечная система очень бедна на параллельные миры. По сути, тогда Шаданакар не существует. :)
     
  19. KBH

    KBH Гость

    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    7
    Да, жалко Шаданакар.
    )

    А если серьёзно, жалко теорию - такая космология могла из неё получиться...
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Ещё о симметричености верха-низа у Андреева


    Скривнус - Олирна
    Чистилища - сакуала просветления
    Шрастры - затомисы (Шрастры и Дуггур расположены на "глубине" нижнего чистилища Шим Баг)

    магмы и ады ядра - симметрия не просматривается - наверху на этом уровне эгрегоры, даймоны и праобразы - в адах же этого уровня стремительно возратает ясность сознания

    Гашшарва - сакуала ангелов
    Дигм - миры высокого долженствования
    Суфэтх - Ирольн
    Шог - сакуалы космической инвольтации
     
  21. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Прикольные все же названия...
     
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Поскольку Володя давно меня упрекал, что я не предаюсь андреевскому ревизионизму 8-), могу начать )
    В книгах по мифической космографии я наметил условную шкалу миров и уровней для анализа мистических систем.
    При работе с андреевским мифом я обнаружил некоторые несоответствия в уровнях миров относительно друг друга. Поэтому внёс еретические исправления.
    Выглядеть они будут так (цветом выделены "перемещённые" в таблице миры):

    вверх:

    стихийный уровень - стихили, эгрегоры
    эфирный уровень - Олирна, даймоны,
    нижний астрал - миры восхождения, затомисы, низшие ангелы
    верхний астрал - миры высокого долженствования, высшие ангелы, высшие стихиали, пирамиды религий

    эмпирей:
    синклит человечества (ямья)
    иерархии (нирманарати)
    демиурги (паранирмита)

    Рупалока :

    волны женственности (энергия сотворения)
    миры общения, элита Шаданакара, Логос (брахмакаика, Брахма)

    Женственность (мировая душа и т.д.)
     
    list и Glenn нравится это.
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    вниз

    минус-стихийный уровень:
    демонические стихиали, чистилища
    скривнус -земля
    вода - мород
    огонь - агр

    минус эфир - шим баг, шрастры

    минус нижний астрал - буствич
    минус астрал - дромн
    минус эмпирей (анти-ямья) - огненные ады
     
    Glenn нравится это.
  24. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Асурический вектор у ДА освещён довольно скромно, кажется.
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Андреев абсолютный дуалист. Поэтому третий вектор не предусмотрен.
     

Поделиться этой страницей