Альтернативы обществу потребления

Тема в разделе "Глобалистика", создана пользователем plot, 6 янв 2012.

  1. Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.905
    Симпатии:
    422
    Вот когда эта масса станет критической, перемены и наступят.
    Когда на порядок больше людей станет страдать от экологических последствий, тогда общество и перейдет, скажем, к самоограничению.
    Потому так важно думать об этом уже сегодня, чтобы бунт против ОП не породил нео-лудитов и не вверг человечество в новое средневековье. Антиглобализм, к примеру, несет нехилый фашистский потенциал.
     
  2. Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.905
    Симпатии:
    422
    А потом китайский император велел его отчего-то сжечь?:writer::living-daylights:
     
  3. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.713
    Симпатии:
    6.366
    Не отчего-то, а по проискам конфуцианских учёных, которые доказали нерентабельность имперской экспансии. ) Торговля империю не интересовала вообще, а экспедиции чисто для поддержания амбиций обходились слишком дорого.
     
  4. Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.905
    Симпатии:
    422
    "Но сжигать корабли? - Во китайская мода!"/Высоцкий/
    Крутой потлач, однако 8-):crazy:
     
  5. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.713
    Симпатии:
    6.366
    Это называется сжечь мосты )
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Чтобы больше к этому не возвращаться. ) Если соблазняет тебя корабль твой...
     
  7. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.713
    Симпатии:
    6.366
    В 17 в. японцы тоже ликвидировали свой дальний флот и был издан запрет на строительство океанских кораблей.
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Вот и ещё одна альтернатива обществу потребления - полная автономность, самовоспроизводство цивилизации и направленность на шлифовку того, что уже есть. Правда, конкуренции с приверженцами прогресса такое общество не выдерживает.
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
     
  10. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.533
    Симпатии:
    1.187
    Давайте всем форумом иммигрируем в Швейцарию. Я там был, там хорошо. 8-)
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Это, как мне кажется, первые ласточки полноценного "общества интереса".
     
  12. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.533
    Симпатии:
    1.187
    Это будет сенсационный социальный эксперимент, если они проголосуют за.
     
  13. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.533
    Симпатии:
    1.187
    Фактически нечто похожее есть в некоторых странах Европы. С той разницей, что гарантированный доход меньше (рассчитывается по принципу минимально необходимого для жизни, но этого реально хватает), и нужно доказать гос-ву, что жить не на что, и что делаешь все, чтобы начать зарабатывать самостоятельно (если ничто этому радикально не препятствует).
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Больше всего меня в статье порадовал эпизод с подобным экспериментом в африканской деревне.
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Они просто радикально сокращают бюрократию.
     
  16. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.533
    Симпатии:
    1.187
    Не напомнишь?..
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
     
  18. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    2.038

    Олег, это все , бесспорно, прекрасно, но...
    Из каких источников это выплачивается?
    Благосостояние только оттого, что чиновников мало и они не воруют, а также государство правильно выстроено?..
    Правильнее сказать, за чей счет обеспечивается благосостояние жителей Европы, или иных развитых и "социально благополучных" стран?
    Ведь в мире не идет "все к лучшему" - люди в развитых странах постепенно деградируют в сторону минимальных затрат и энергии по самостоятельному обеспечению себя.
    В этом мире все происходит за счет чего-то - прибавляясь в одном месте, убавляется неизбежно в другом.

    В теме "О вкусных и здоровых мутантах" ты писал, что "человеков стало много", так что проблема обеспечения людей питанием не решена до сей поры.
    А тут даром - сумасшедшая сумма денег. Просто за красивые глаза?
    Я была бы против. Категорически.
     
  19. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    2.038
    Лучше бы люди получали везде достойную плату за свой труд. И этого было бы вполне достаточно. Может, и положение неблагополучных в экономическом отношении стран улучшилось бы.
     
  20. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Там в статье об этом рассказывается. )
     
  21. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    2.038
    Ну, тогда на чем основывается благополучие Европы (заметь, горячо любимой мной Европы! :) ) вообще?

    Они почти ничего не производят - все лицензии на выпуск потребительских товаров продали Китаю - там эти работяги-муравьи пашут кто во что горазд - с упоением хорошо выдрессированной и , безусловно, дисциплинированной, нации.
    Всю черную работу делают мигранты из бывших колоний.
    Белый человек остался белым , несмотря на свою хваленую "толерантность" (модное слово ныне)?..
    Париж забит арабами, в Германию добрались казахи (мои родственники рассказывали про Ганновер, кажется - так их там полно). Все - на непрестижных должностях и работах. Германия и казахи - это знаете ли... хммм...уже из области какого-то полуфантастического романа.
    Ритм жизни в Европе спокойный, торопиться никуда не надо - потому что все равно мы все окажемся Там.
    Так чего суетиться?.. Зачем куда-то двигаться? Какого черта? Тем более государство твои проблемы решит.
    А что не решит - оставит иммигрантам - пусть они побегают, им полезно.
     
  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Я видел только казахских немцев. )
    Юля, ты уверена в своих утверждениях? На чём они основываются? Можно ссылки на научные статьи? )
     
  23. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    2.038
    Я просто хочу сказать, что мы всегда должны помнить о том, что наше благополучие имеет глубокие основы - кто-то трудится больше нас и выполняет более тяжелую работу.
    И , возможно, сложись обстоятельства жестче, эту работу пришлось бы делать нам.
    Где-то кто- то живет неизмеримо хуже, чем мы - и, независимо от того, принимаем ли мы в его судьбе непосредственное участие или нет, ответственность все равно лежит на всех - на всем человечестве.
    И, в конечном итоге, при таком развитии, как сейчас, другого выхода ни у кого не останется , кроме ограничения своих потребностей. Иначе все мы просто подохнем. Или выродимся в своих горячо любимых соседей по экологической нише.
    —— добавлено: 27 дек 2013 в 13:39 ——
    Да, нет, Олег - ни на чем таком не основаны мои убеждения, это просто чутье.
     
  24. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    2.038
    Вот насчет казахских немцев - конечно, да.
    Но, моя родственница сказала прямо - Казахи, натуральные , то есть. Я удивилась несказанно.
    Вот надо еще у Василия спросить.:)
     
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Да не вопрос. Не понятно только, чем это плохо.
     

Поделиться этой страницей