Великая степь

Тема в разделе "Кочевье", создана пользователем Ондатр, 13 дек 2011.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    В основном раздел произошёл по линии Западной и Восточной степи. Но в России оказались лесостепные буря-монгольские районы, Алтай, Хакасия. Среди китайских подданных кроме монголов-буддистов были и мусульмане- казахи в Джунгарии.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Монголия. 19 в.
    В эту эпоху главной силой становится церковь гелугпа во главе с богдо-гэгэном (перерожденцем Дзанабадзара). Население резко утрачивает воинственность , значительная часть мужчин идёт в монахи.



    Mongolia,_la_dea_dPal-idan_lha-mo,_guardiano_della_dottrina_(dharmapala),_xix_sec.JPG

    Mongolia,_danzatore,_1800-1830_ca..JPG

    0_a16a5_46294f_orig.jpg

    000157.jpg

    000166.jpg

    000167.jpg

    000168.jpg

    000169 (1).jpg

    000160.jpg

    800px-Museum_of_Ethnology_Vienna_004.JPG

    1280px-Symbolic_Offerings_-_Google_Art_Project.jpg

    dsc_0152_2.jpg
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2015
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    000179.jpg 000181.jpg 000182.jpg

    000187.jpg

    a56a7af8460facedf391462354aec5a4.jpg

    a74a0f9021c8726e18c1a3c954e93d07.jpg

    b33dec53e5347977d60ecb8dee4e487e.jpg 000183.jpg

    монг19.jpg монгол 19в.jpg

    монгол 19.jpg монгол 19 в.jpg

    bb3999b0f93c19c1930e47cc2da3b593.jpg

    19 d монгM-Buddu-SHakyamuni-sidyashhego-.jpg
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2015
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    монгольская конница утрачивает своё боевое значение в России после наполеоновских войн, в Китае после опиумных. Степняки в глазах просвещённых администраторов становятся просто отсталыми туземцами.
     
  6. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Это прямо-таки симптоматично.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    В нач. 20 в. почти одновременно у китайских (после 1900) и российских (после 1906) правительств рождается идея колонизации этих глухих провинций. Правда китайцы селились в городах и слободах как торгово-ремесленное население и ростовщики (в итоге все монголы очень быстро оказались в долгах), а русские вели аграрную колонизацию в Семиречье, отбирая землю у казахов (земли там считались государственными).
    Итогом стало масштабное восстание во Внешней Монголии (1911) и в Казахстане (1916). Поскольку монгольское восстание совпало в революцией в Китае и пользовалось поддержкой России, оно победило и Внешняя Монголию стала "автономной" (т.е. номинально китайской, но зависимой от России, а Тува российским протекторатом). А среднеазиатское восстание началось чуть раньше российской революции и было подавлено - но породило басмачество и затяжную войну русских колонистов с аборигенами в ходе гражданской войны в России.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Последнее редактирование: 27 июл 2015
  9. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.532
    Симпатии:
    2.366
    И как же называется такая красота? Что за инструмент, не подскажете?
     
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    моринхор , наверно
     
  11. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.532
    Симпатии:
    2.366
    Отсюда.

    Там же:
    - я слышала звучание игила в исполнении шамана Николая Ооржака. Он говорил, что овладение музыкальным инструментом (любым) - один из аспектов духовной практики. И вот он пел и пел эти свои бесконечные сказания, аккомпанируя себе, а в переводе они оказались краткими и проникновенно лиричными в своей простоте.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2015
  12. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.532
    Симпатии:
    2.366
    Вот как звучит морин хуур:

    Здесь мы слышим также горловое пение, хоомей.
     
    plot и Ондатр нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    В результате победы большевиков в России (в 21 г. они оккупировали и Внешнюю Монголию) был начат грандиозный эксперимент по ускоренной и беспощадной модернизации региона. Но с разными скоростями. Казахстан был признан более передовым - там было значительное русское население, и русские города. он входир в РСФСР (потом был союзной республикой). Монголия считалась отдельным государством (даже войска оттуда были выведены в 25 г.), но де факто полностью находилась под внешним управлением, посредством МНРП.
    Поэтому опыт Казахстана оказался более стрессовым.
    два страшных голода (19-22 и 32-33) связанные с военным коммунизмом и коллективизацией (сопровождаемой насильственным переводом кочевников на оседлость) привели к гибели или бегству в Китай более половины населения. письменность была переведена на латиницу (29) а потом на кириллицу(40), мечети закрыты. Связь времён прервалась. Зато была достигнута общая грамотность, русификация, создан уже в нач. 30-х ряд ВУЗов, горная промышленность и т.д. С кон. 30-х убыль населения восполнялась насильственной депортацией в Казахстан опальных народов. В 50-е осуществлялась массовая русская колонизация (Целина), казахов осталось 30 % населения. Фактически говорит о принадлежности Казахстана к кочевой цивилизации с этого времени уже не приходится. (интересно, кстати, что при этом формирования среди казахов оранжевого мема, похоже тогда так и не произошло, в лучшем случае можно говорить о "наученном").
    Но зато сейчас Казахстан индустриальное государство, успешно догоняющее РФ.

    В МНР в 20-30 тоже боролись с неграмотностью и чумой, прививали оспу и т.д. Но коллективизация 29-32 г. не удалась. Правительства менялись во фракционной борьбе , предыдущие расстреливались. Реально "скачок" начался в 36г. после установления диктатуры Чойбалсана и массовых репрессий (5% населения страны было расстреляно), все монастыри были закрыты, монахи казнены или возвращены в мир, почти все храмовые здания разрушены. письменность переведена на кириллицу. после войны разрешили открыть один дацан (в Бурятии было открыто 2). коллективизация была осуществлена в 50-е, но образ жизни сельского населения остался полукочевым. Появилась горная промышленность и растениеводческие совхозы. искусство было национальным вариантом соцреализма.
    Сейчас колхозы распущены и население богато скотом. В кочевом скотоводстве занято ок.42 % населения . с церкви сняты ограничения, восстановлено старое монгольское письмо и культ личности Чингисхана. так что Монголия может считать реликтом кочевой цивилизации.

    Наконец в Китае феодально-кочевые порядки сохранялись до сер. 20 в. Внутренняя Монголия была предметом борьбы держав (одно время её контролировала Япония). Культурный погром против буддизма и монгольской культуры там был устроен только в 1966-67 гг. затем последовала масштабная китайская колонизация. Но китайцы по прежнему заселяли города (а урбанизация прошла масштабная), а в степи остались монголы занятые в кочевом хозяйстве (и даже имеющие некоторые преференции как национальное меньшинство)
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2017
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Немаловажным центром северо-буддийской традиции сейчас является Бурятия.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    современное искусство

    2.jpg

    nurmaa_02.jpg

    onedayinmn1.jpg

    aa1511d426e88e85bee50475f95470f2.jpg

    DSC00284.JPG mugi.jpg

    Зая (Заясахасин Самбо. Монголия)

    0_d77a0_b9a60709_orig.jpg

    0_d77af_bd300cdd_orig.jpg

    0_d77b0_149ab33e_orig.jpg

    0_d77b3_1cf8e072_orig.jpg

    0_d77b4_95112a71_orig.jpg

    ZAYA - Zayasaikhan Sambuu, 0_9a217_f34b726_XL.jpg

    Заясахасин самбо - заяZAYA - Zayasaikhan Sambuu, 0_d77b5_8ed72902_orig.jpg
     
    Марк Ляндо и La Mecha нравится это.
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    a656e6062dd6.jpg ZAYA - Zayasaikhan Sambuu, 0_d77a5_81086ce6_orig.jpg

    ZAYA - Zayasaikhan Sambuu, 1817023179672_100000541254363_47911_503858_n.jpg Zayasaikhan Sambuu - Tutt\'Art@ - (19).jpg

    ZAYA - Zayasaikhan Sambuu, 219381_465031516870678_65729495_o.jpg

    Лхагвадоржын Сүхбаатар. Монголия

    onedayinmn13.jpg

    Лхагвадоржын Сүхбаатарart_mongolia.jpg

    Лхагвадоржын Сүхбаатарmongolei_kunst.jpg

    Лхагвадоржын Сүхбаатарmongolian_art.jpg

    uiguren_mongolei_schrift.jpg

    uiguro_mongolische_schrift.jpg

    Лхагвадоржын Сүхбаатарkalligraphie_kunst.jpg Лхагвадоржын Сүхбаатарtraditonelle_mongolische_schrift.jpg
     
    La Mecha нравится это.
  17. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Зорикто Доржиев. Бурятия

    Зорикто Доржиев28.jpg

    8.jpg

    31.jpg

    16.jpg

    14.jpg

    32.jpg

    Зорикто Доржиев2п.jpg


    29.jpg Зорикто Доржиев26p.jpg

    Зорикто Доржиев24.jpg Зорикто Доржиев6.jpg

    Зорикто Доржиев34.jpg
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Даши Намдаков. Бурятия.

    28_dashi.jpg

    0_79001_3a46d79e_XL.jpg

    04.jpg 12.jpg

    13.jpg

    65_dashi.jpg

    64_dashi.jpg


    8439afde7c6a.jpg

    1680198_original.jpg

    5582799_900.jpg 5591226_original.jpg

    89164667_Slonenok.jpg 79267997_Lituye_skulpturuy_ot_Dashi_Namdakova_56.jpg

    79267967_Lituye_skulpturuy_ot_Dashi_Namdakova_29.jpg
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    Жамсо Раднаев. бурятия.
    жамсо раднаевa587855b0bf0.jpg

    жамсо раднаев0_fa7ed_3c699ebc_orig.jpg
     
  22. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.397
    Симпатии:
    103
    нельзя объяснять все цивилизационно-культурные феномены только чьим-то влиянием с заимствованиями, а тем более экспансией диких племён с целью отнять и поделить
    или они на экскурсии ходили, кто как живёт, кто чего делает?:haha:

    даже если научный подход исследователя и требует версификаций синергичных явлений сопредельно живущих народов

    не стоит понимать это так уж буквально
    Шива, прежде всего, это разрушитель духовных клеток (тюрем) человечества, даже освободитель и к действиям явно эгрегориально-демоническим на физическом плане не имеет никакого отношения, как и Тримурти в целом

    разве что на профанном мифологизированном уровне мышления индийского крестьянина в каких-нибудь маргинальных трущёбах


    с этим легко справляется торговля и естественная миграция или позднее, скажем, научно-исследовательские экспедиции и в военных оккупациях с протекторатами особо не нуждается, как в кровопускании нормальная циркуляция сосудистой системы, чтобы доставить лейкоциты и эритроциты к жизненно важным органам
    да и при всей нужности миссии коммуникации и трансляции между народами,
    медиаторы всё же не производители идей и смыслов
     
    La Mecha нравится это.
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    да, в этом лучшем из миров всегда можно найти оптимальные варианты, и главное они всегда реализуются , не так ли ? 8-)
    поэтому реалии исторического процесса вполне можно и игнорировать...
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.944
    небольшая заметка о генотипе современных тюркских и монгольских народов.
    как уже говорилось в начале, исходные "тюркские" гаплогруппы были R,N,Q и С (из них С - "протомонгольская", а R-"индоевропейская", N - "сибирско-финнская").

    При миграциях на запад R должно было заметно возрастать, за счёт ассимиляции индоевропейцев.
    В итоге мы видим, что у турок "тюркские" гаплогруппы только у четверти (из них явно преобладает R). Это значит что население современной Турции это в подавляющем большинстве потуреченые аборигены.
    Но и их ближайшие родственники (по огузо-сельджукской группе племён) - туркмены, имеют "тюркских" групп чуть меньше половины (с абсолютным преобладанием R).
    У узбеков, киргизов, уйгур, татар и чувашей "тюркских групп, в районе половины. Из них преобладает R, дополненная у узбеков и киргизов С, а у татар и чувашей N.
    т.о. потомки кочевников западной степи это г.о. потомки иранцев.

    У казахов "тюркских гаплогрупп" уже три четверти. из них самая заметная C.
    У более восточных народов "тюркские гаплогруппы" в абсолютном боьлшинстве. У алтайцев и хакасов R,Q, и N преобладают в зависимости от родов. У монголов заметно преобладает С, у бурят она дополнена N, у якутов N в абсолютном большинстве (тунгусоязычные эвенки генетически близки бурятам).
     
  25. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.397
    Симпатии:
    103
    Блеск!
     

Поделиться этой страницей