Вера в Бога

Тема в разделе "Религия без credo", создана пользователем Соня, 16 сен 2011.

  1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
  2. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    Спящую красавицу должен поцеловать принц.
     
  3. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    Что говорит-то? Что "не я (Христос) живу?" :sarcastic: Если (чисто теоретически предположим) каждый из нас действительно стремится к получению неких однозначных ответов на насущные вопросы, то тут он ничего кроме путаницы при подобном интерпретировании не вытянет. Пока вместо точного и беспристрастного видения того, что глупо обзывается дифтонгом "я" и размазанным понятием "личность" идёт культивирование совершенно бестолковых, но привычных и "милых сердцу" образов, ничего кроме вопиющей глупости на поверхности сознания не появится. По крайней мере во всём, что хоть как-то относиться к пониманию внутрипсихической жизнедеятельности.8-)
     
  4. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    То что вера в Бога здесь необходима это понятно.
    А на небе?
    Там будет необходима, Соня?
    Мне кажется, что там она будет необходима снова.
     
  5. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Понятно?
     
  6. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    Конечно, необходима.
    Когда увидишь знание, там бывает необходима не очень.
     
  7. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Необходима для чего?
     
  8. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    Для.
    —— добавлено: 19 июн 2012 в 16:49 ——
    Вера -- это всё для человека.
     
  9. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    И ты в это веришь, судя по всему. Замкнутый круг какой-то.
    Хочешь поговорить об этом?
     
  10. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    В это не говорят. В это верят.
     
  11. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Ты просто рассуждаешь о таких вещах, да ещё так уверенно, что захотелось как-то приобщиться к твоей мудроте.
     
  12. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    Присоединяйся, Плот.
    Вера -- это отличная практика. В бездну -- ух!
    Кажется, что там ничего.
    А там Господь всегда поддержит!
    —— добавлено: 20 июн 2012 в 10:56 ——
    Это чуть-чуть кощунство. Но скажу.
    У Бога есть Сын. Сам знаешь кто.:)
    Но у него есть три прекрасные дочери!
    Вера, Надежда и Любовь.

    И самая прекасная из них -- это Вера.
     
  13. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    У меня орган для веры отсутствует. Бог не дал. Инвалид-с. Поэтому даже не понимаю о чём ты говоришь. Вот всё пытаюсь понять, выспрашиваю у верующих, а они в конце концов неизменно начинают всяким страшным грозить и вообще плеваться. Уже целая коллекция у меня собралась из разнообразных верующих, которые пожелали мне плохого. Это были:
    Христиане нескольких разновидностей
    Мусульмане
    Буддисты разных мастей
    Гурджиевцы
    Сатанисты
    "Светлые"
    Розамиристы
    Кастанедчики
    Сциентисты
    Державники
    Американофилы
    Эстеты.
    И прочая и прочая.
    Так и скитаюсь как прокажённый. Все от меня, гадкого, шарахаются. :cry:
     
  14. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.339
    Симпатии:
    86
    Ну, Лис, то вроде спокойно разговаривает.

    Вера -- это надежда, только в более скором варианте.:)
    —— добавлено: 20 июн 2012 в 11:56 ——
    Лис не шарахается. Если не против, поговорим.
     
  15. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Значит, вера в Бога - это надежда на то, что есть некий Бог (именно такой как описано в твоём каноне) и жизнь в соответствии с этой надеждой?
     
  16. Алексей

    Алексей Участник

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    18
    Зато целые книжки про локальных божков пишешь :)
     
  17. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    :shok: Это какие например?
     
  18. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    :think::dunno:
     
  19. Алексей

    Алексей Участник

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    18
    Ну, енти, стихиали которые.
     
  20. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    (досадливо крякает) это ещё надо постараться чтобы так криво истолковать мою писанину... предисловие видимо вообще мимо человека прошло...
    А ещё я сегодня во сне видел напланьтяниныв и вот сейчас говорю об этом. Но это не значит, что я в них верю (или не верю).
     
  21. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.382
    Симпатии:
    1.114
    С присущим мне занудством процитирую словарь Ефремовой:

    а также словарь Гуськовой и Сотина:

    Слово, как мне кажется, с очень приблизительным смыслом. И от дискурса к дискурсу наполняется совершенно разным содержанием.
    —— добавлено: 21 июн 2012 в 00:47 ——
    Такие вопросы и меня постоянно мучают. :)
    —— добавлено: 21 июн 2012 в 00:59 ——
    Что означает, например, - "глубоко верующий человек"? Есть ли это человек, посвятивший себя общему благу, или же человек, более других "верующих" уверенный в истинности догматов? Если первое, чем он отличается от просто порядочного, доброго, честного человека, если второе, какая польза от убежденности в истинности метафизических высказываний, относительно которых вообще непонятно, как устанавливать их истинность, и возможно ли это, в общем случае? Во втором смысле кто-то увидит положительный аспект (способность интуитивно отыскать "истину" и крепко за нее ухватиться), кто-то отрицательный (эпистемологическая ошибка, когнитивная небрежность, отказ от всестороннего рассмотрения метафизических теорий, предложенных авторитетным источником).
    —— добавлено: 21 июн 2012 в 01:08 ——
    При этом, в принципе, я веру (то есть, оправданность употребления такого слова в ряде контекстов) не отрицаю, и сам себя считаю в некотором роде верующим человеком. Хотя осознаю, что то, что я называю верой в своем внутреннем употреблении, весьма отличается от того смысла, который обычно вкладывают в это слово, скажем, православные, с которыми мне доводилось общаться (сильная убежденность в том, что метафизика-космология, изложенные в канонических текстах, например, в символах веры, "верны раз и навсегда"). Для меня вера это, скорее, умение найти некоторый внутренний ориентир (стратегию поведения?) и за него держаться. А Бог, соответственно, это вроде указателя, куда нужно идти. При этом указатель крайне абстрактный, ничего не говорящий о широте-долготе, улицах, номерах домов, паролях, явках. Неудивительно, что при этом Бог может достаточно полно раскрываться через свои атрибуты, также предельно абстрактные - Любовь, Истина, Сила и т. п. К этим атрибутам тоже можно применить понятие веры, как "сильной интуитивной убежденности", и вот каким образом: сильно абстрактные понятия имеют сильно размытый смысл, и поэтому легко могут быть искажены и извращены. Актом веры (в особом смысле) мы удерживаем эти слова привязанными к некоторому денотату, не давая в денотативную область "любви" включить сексуальное влечение, а в область "истины" - умствование, имеющее целью потешить самолюбие. И, вообще, бдим, не давая случайным факторам сбить нас с выбранного пути.
    Я понимаю, что употребление слова "вера" в особых дополнительных смыслах вряд ли внесет ясности в и так запутанную общую картину. Поэтому, имхо, нужно чаще употреблять другие, более однозначные и понятные слова - убежденность, уверенность, надежда и т.п. Например так: "я верю в Бога" = 1) "имею определенное представление о положительном пути развития и стараюсь последовательно применять его в своей жизни", или 2) "я совершенно уверен, что Христос - и Бог, и человек одновременно (как это ни понимай:pardon:), и каждый, кто с этим не согласен, однозначно ошибается, какие бы аргументы он не приводил." Между 1) и 2) может быть большая разница, которая особенно хорошо видна, если слово "вера" подробно раскрыть.
     
  22. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Вася, как-то так.
    Постоянно сталкиваюсь с тем, что люди принимают за аксиомы некие постулаты, которые не более проверяемы и применимы в жизни чем, скажем, пресловутая вера в Невидимого Розового Единорога. И страшно вокруг этой своей веры носятся. Придают ей какое-то апокалиптическое значение. И вот, не могу этого понять.
    Имхо, надо разделить те смыслы, вкладываемые в слово "вера", которые ты описал, и обозначить их разными терминами, чтобы не путаться.
     
  23. Алексей

    Алексей Участник

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    18
    А что вообще проверяемо?
     
  24. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Ну например, вера в то, что ты сможешь научиться водить машину.
    Или вера в то, что завтра взойдёт солнце. Если тебе, конечно, нужно учитывать этот восход в своих планах.
    Это даже верой нельзя назвать в религиозном смысле. Это скорее такая теория, которую нужно проверить практикой.
    А вот существование НРЕ проверить нельзя. Эта теория нефальсифицируема в принципе. И совсем не понятно:
    1. Зачем она нужна
    2. Почему вокруг неё такой шум, все эти ахи, вздохи и страсти.
    Вот Ондатр однажды высказался в том духе, что нужна она верующему для того чтобы испытывать определённые эмоции. То есть кайф некий. Хочется спросить: и это - фсё??? Ради этого весь сыр-бор?
     
  25. Алексей

    Алексей Участник

    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    18
    Восход Солнца... не голая ли вера, что оно восходит? Может она в голове моей восходит, точнее в том, что создаёт иллюзию головы. Ну и т. д.
    Так что всюду вера.
     

Поделиться этой страницей