Вера в Бога

Тема в разделе "Религия без credo", создана пользователем Соня, 16 сен 2011.

  1. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Будучи научен предыдущим опытом, спрошу: а что ты подразумеваешь под научным методом?
     
  2. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    То, что декларируется как нечто "существующее" или "наблюдаемое". Т.е. некий как бы действительно имеющий место быть в общей картине мира метод.
     
  3. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Не понял. Не понял следующее:
    1. В каком смысле метод может быть не существующим и не наблюдаемым? Научный метод настолько же наблюдаем, как, скажем, философия Ницше. Как и эта философия, он может принести определённый профит в определённых обстоятельствах.
    2. Именно в картине мира много что имеет место. И научный метод, и религии, и разного рода фантазии, и философские системы, и разного рода концепции явлений, и прочее. Что ты имел в виду?
     
  4. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    В самом элементарнейшем. Об этом методе активно и широко трезвониться и долдогниться, а самого метода не имеется и в помине. Только лживые декларации о его якобы "очевидном существовании".

    Ничего подобного.

    Ничего не очевидного. Нечто имеется как органично вписанный в общую картину мира фрагмент, а нечто иное как его нелепая иммитация. Подобно, скажем, картине с пасущемся табуном лошадей, на которой несколько лошадей действительно как-то изображено, а вместо других красуется надпись "тут тоже конь пасётся".
     
  5. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    А, вон ты что имеешь в виду... :think: Ты имеешь в виду, что то, что называют научным методом, на самом деле представляет собой нечто неразработанное и невнятное?
     
  6. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    Попытки разработать и внять окончились полным провалом. Но на это все, в общем-то, так или иначе забили. Существование "научного метода" - это чисто идеологическая декларация. Ничего похожего на работающий метод там и близко не обозначено.
     
  7. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Это собрание отдельных принципов и методов, которые зачастую дают неплохие практические результаты, именно в плане прикладной науки и частных случаев. Многие факторы, такие как интуиция и проч. - не учтены совсем, а они играют в науке зачастую главную роль. Декларируемый принцип абсолютно критического подхода тоже по сути не выполняется во многих случаях, иными словами определённые постулаты принимаются некритически, т.е. на веру. И так далее.
    В общем, в том виде, как ты это формулируешь - я с тобой согласен. Я действительно принимал научный метод за нечто, чем он не является.
    Проблема научного метода упирается в то, что для воплощения того, что он пытается продекларировать, необходима определённая внутренняя дисциплина, определённая стоянка, определённая внутренняя практика. Иными словами, это был бы уже своего рода "Путь", напоминающий, может быть, буддийский. Иными словами, буддизм воплотил принципы научного метода в неизмеримо большей степени чем собственно наука.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Обо всем этои прекрасно и содержательно писал Померанц.
    Надо просто идти вглубь своим путем. При этом даже и не обязательно в итоге заметить, что такие разные лепестки - сходятся у цветка воедино в его средоточье.

    Богословие истинное растет из практики. И для моей христианской практики в принципе неважны многие устои христианского богословия :)
    Вера (практика), которую могут перечеркнуть какие-то исторические факты,
    для меня не шибко интересна ;)

    Загадки Христианства. Был ли Мессия до Иисуса. (2012)


    (Тут, в частности, рассматривается вопрос: кто еще до Иисуса воскресал на 3й день ;) )
     
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
    но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
    – Жан Ростан


    Еврей и викинг в жарком споре
    Сошлись на том, что сила - в Торе.
    ***
    Спорят с викингом раввин,
    Спор заведомо бесплоден.
    - Бог один, и он не Один.
    - Один бог. И не один.
     
    Василий и Ондатр нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Атеисты примитивно опровергают своё примитивное представление о Боге.
    Примечательно вот ещё что. И верующие в массе своей
    также примитивно исповедуют своё примитивное представление о Боге.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Посмертный опыт весьма индивидуален. И "вера" человека - (лишь
    одна из составляющих его личности) далеко не единственное, что его определяет.
    Очень хорошо высокохудожественно и изумительно точно описывает первые фазы посмертия Б. Акунин. У меня сложилось впечатление, что Акунину не раз пришлось побывать в реанимашке.
    Причем последующее - разительно отличается по уровню достоверности и явно основано на богатом культурологическом, религиоведческом материале и творческом воображении, а не на личном опыте. Падает даже и литературный уровень.
    Однако же, хоть и не акцентируя, автор предостерегает и указывает на опасные особенно для христианских верующих моменты инобытия.

    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4662301


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2017 в 04:27
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Конечно, веру в моем смысле правильнее было бы назвать чем-то вроде "экзистенциальный поиск".

    Фото как раз и выбрано, чтобы показать условность догматического описания такого объекта. То есть овладение догматикой означает одновременную трансформацию овладевающего. Религия есть инструкция по преображению. Инструкция без преображения есть просто бумажка.

    [​IMG]

    Одна из человеческих способностей - способность к диалогу. Предполагается, что у атеистов она развита больше, чем у верующих.
    вполне
    В махаяна буддизме лучше всего сформулировано то, что на обще религиозном языке звучало бы так: Бог непостижим логически, рационально, на уровне человеческих слов и понятий, - но вполне постижим мистически.Такое постижение вполне (хоть и с непременным включением противоречивых терминов) можно передавать вполне простыми словами (чему свидетельство - стихи Миркиной), - а там уж можно их как-то понимать или не понимать.
    4-х мерный куб непостижим, но его 3-х мерная проекция вполне обсуждаема.

    А о том, "что знает слепой" - у меня есть особые соображения. Постараюсь со временем их здесь выложить.
     

Поделиться этой страницей