Верификация духовного опыта

Или просто логик соционический?
А эмпатия бывает разной по уровням. Умственная (ментальная), природная для логиков, не фонит ни как.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Не думаю.
Я думаю, скорее логик-демиург, который считает лишь одного себя КТО, а всех остальных ЧТО. Даже у людей-начальников такое бывает, и называется эмоциональным выгоранием. А что уж о Планетарном Демоне говорить.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Ну, если применить принцип Гермеса относительно подобия верхнего и нижнего, так как раз те водители народных масс, которых отождествляют с демоническим станом, исторически в зачастую именно такими и являлись: Сталин, Гитлер... у Фромма даже работа на этот счёт имеется, правда, от неё надо отделить негативные эмоции её автора. А в основе, если не осуждать и примитивно не делить на "цяця" и "кака", он прав в том, что авторитарным лидерам часто свойственно в предельном выражени эмоционаьное выгорание и отношение к людям как к инструментам. машинам.

Если поразмыслить связь с логической функцией в соционике, паранойяльной акцентуацией и андреевской моделью основы картины мира демона - есть общие детерминанты.

 

Без него мир игв просто рассыпался б. Он главный источник структурирующих мотиваций.

Того, что даже в кошмарах не снилось и не воспринимал никто. Не актуальная информация.

Вы ничего не слышали о мирах рупа-локи и их обитателях?

Это не падшие. Это обычные буддийские боги не следующие Дхарме. Могут ли они становиться падшими - не знаю, но очень не уверен.

Злоба, жадность, тупость и т.п.

Нет. У людей "логики" без "этики" не бывает. Исключения патологичны.

Ещё как фонит. Такую дурь люди думают на полном серьёзе...

Если говорить что-то вообще, то эмоциями он отнюдь не брезгует. Бездна энергии и инфы.

 

Я это не думаю, а знаю, причем знаю на 100% .

То, что он логик - это факт, но эмоционального выгорания у него нет. Если бы Вы сумели добратьься до Дигма, Вы могли бы сами убедиться в этом.

Я читала эту работу, но там все это раскрыто не на том уровне глубины, который нужен был бы для такого рода исследований. Я не думаю, что Сталин, Гитлер, Наполеон или Чингис-хан были только такими игроками и этим исчерпывается их суть, хотя такой элемент в них, безусловно, был.

Такое эмоциональное выгорание наверняка в какой-то степени присутствует, но я наблюдаю его в гораздо большей степени у нынешних менеджеров по продажам . Тем не менее, эти менеджеры тоже не являются такого рода игроками.

А мир людей без влияния демонов в том виде, в каком он всем нам знаком, вряд ли бы вообще возник.

Есть кошмары мира людей, а есть кошмары других существ . Почему все явления мироздания нужно сводить к человеческому восприятию?

Слышала, конечно, но не поняла, причем здесь это?

Не следование Дхарме ведет к падению - разве нет?

А почему это проявления его бреда?

Почему Вы так думаете? Люди бывают всякие - например, трудно судить об этике пилота, сбросившего бомбу на Хиросиму, и утверждавшего, что мог бы продавать билет по миллиону долларов на любование такой красотой, в то время как наводчик на цель Клод Изерли впоследствии сошел с ума. У этих людей была своя логика, но в ряд ли у пилота была этика, тогда как у Изерли своя этика была.

Что именно люди думают на полном серьезе?

Да, это так. Чувствами он тоже не пренебрегает.

 

С некоторой космической точки зрения человек полнее и целостнее даймонов, хотя внешне он выглядит фрагментарным и дисгармоничным. Это к вопросу о возможности созерцания двух бездн, о которой говорил Д.Андреев, когда писал о Достоевском. Думаю, даймонам это недоступно.

 

Нет, разумеется, но из песни слов не выкинешь...

 

Да, как ни странно. И с этим фактом тоже приходится считаться.

 

Кропотливо и тщательно, на всех уровнях, во всех аспектах и разных планах бытия изучая историю России и этногенезы ее народов.

 

Выводы должны следовать после такого изучения, а не предшествовать ему. Пока что я не видела, чтобы кто-то взял на себя такой исследовательский труд.

 

Какой именно? Что ты имеешь в виду?

 

Каким образом это получается? Если человек на ФП родился в семье алкоголиков, с ранних лет увидел много страданий, глубже понял суть вещей, развил свою душу и дух, разве отсюда можно сделать вывод, что это все было благодаря его родителям-алкоголикам? Можно сказать, что, вопреки уродующим внешним обстоятельствам, он сохранил в себе то, что должен был сохранить, не озлобился и развил свою душу и дух. Без алкоголиков в обычной нормальной семье, вполне возможно, ему бы это сдедать не удалось, но отсюда никак не следует вывод, что алкоголизм - положительное явление, и он способствует развитию положительных качеств. Давление обстоятельств зачастую способствует формированию нужных качеств, и с этой зрения ход всей эволюции на Земле инфернален (речь идет о биосфере и ее законах). Это очень хорошо понимал И.А.Ефремов и показал в "Часе Быка". Это понимал и мистик Яков Беме, когда говорил, что из муки - Qual должно развиться качество - Qualitдt.

 

Я думаю, что говорить о реальности и о глюках как раз очень необходимо, потому что неумение отличать одно от другого вредит любому духовному пути в любой мистической традиции.

Иногда люди в состоянии опьянения поют так душевно и играют на разных музыкальных инструментах так здорово, как вряд ли бы сыграли на трезвую голову, так что состояние опьянения можно оценивать очень по-разному и с точки зрения духовной верификации.

Если озарение или любой иной мистический опыт меняют кардинально текущую жизнь человека так, что можно провести четкую границу - до опыта и после него, то вряд ли такие эффекты оказутся ложными и недолговечными.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

Обладающему реинкарнационным опытом предложат продемонстрировать его практически (в боевых искусствах, умении выполнять некоторые действия, которым нельзя было научиться в текущем воплощении), сновидящему - войти в сновидение других сновидящих и сделать там нечто, чтобы не только он, но и другие это смогли наблюдать - на каждый такой опыт будет свой тип верификации...

 

А ещё в у шу есть стиль пьяницы.
Дело в том, что под воздействием алкоголя тело перманентно расслаблено, а напрягается только в чрезвычайных ситуациях. В результате, например, для трезвого упавшего с пятого этажа это закончится или смертью или кучей травм, а для пьяного (при условии, что он не осознал опасности и не успел напрячься) заканчивается или никак, в смысле встал и пошёл, или слабыми травмами.

Кстати, наркотическое опьянение тут демонстрирует разброс. растаманы похожи по эффекту на пьяных (как и потребители галюциногенных грибов), в случае падения т.п., а вот потребители эйфорогенов, включая опиаты, как правило гибнут ещё быстрее в подобных ситуациях, чем трезвый человек.

 

ППКС

Добавлено спустя 48 секунд:

Прикольно смотрелось в исполнении даосиста-бессмертного бога в фильме "Запретное царство".

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Я думаю что это благодаря тому что алкоголь снимает комплексы и страх "не получится".

Добавлено спустя 38 секунд:

Да.

 

Статистика Чернобыля тут тоже дает интересные результаты: многие алкоголики возвращались в 30-километровую зону и продолжали там жить, без видимых негативных последствий для себя. Все это свидетельствует о том, что действия алкоголя очень многопланово и его стоит изучать и для того, чтобы помочь людям избавиться от последствий алкоголизма, и для того, чтобы понять положительные эффекты алкогольного воздействия на организм.

НЯМВ, в случае воздействия алкоголя сдвиг ТС почти противоположен сдвигу ТС при использовании опиатов. ИМХО, какие-то процессы в организме (включая ЭТ) алкоголь замедляет, а опиаты, наоборот, ускоряют. А о каких грибах тут идет речь - псилоцибе мексикана или других?

Да, алкоголь обычно успешно блокирует все заморочки "homo socialis". В оптимальном режиме человек должен избавляться от этих заморочек без всякого алкоголя или других химических веществ, но для начала иногда бывает важно поймать правильное состояние хотя бы под воздействием алкоголя.

 

Ага. Я тоже много раз ловил себя на том, что непринужденность, веселость, и прочие характеристики, обычно появляемые под влиянием алкоголя, спокойно достигаются простым изменением "состояния сознания" согласно собственному желанию.

 

Совершенно верно. Просто в запущенных случаях, когда жизнь людей совсем задолбала, алкоголь может на время их втолкнуть в более разумное состояние сознания, чем их обычное так называемое трезвое состояние. Зачастую то, что люди именуют трезвостью, это состояние опьянения миром (об этом говорит Иисус в гностическом Евангелии от Фомы), и алкоголь, выбивая их из привычного состояния опьянения миром, иногда способен дать проблеск трезвости.

 

Я имел ввиду специфически-антропософское понимание термина.

Очень редкий. Что бы было легче попробую в двух словах описать эти состояния сознания.

Имагинация - образное сознание, "сновидение наяву".

Инспирация - сознательное пребывание не только во сне без сновидений, но и сохранение осознания "сна без сновидений" в бодрствовании. Память о состоянии до рождения.
"Если человек хочет подготовить себя для инспирации, то он должен настолько развить себя внутренне, чтобы бессамостность стала свойственной ему даже тогда, когда извне ничто не прину­ждает его к этому. Он должен научиться внутренне творить, однако так, чтобы его Я ни в ма­лейшей степени не играло при этом творчестве какой-либо самовластной роли."

Интуиция - т.с. следующая ступень. Полное отождествление с другим существом (без потери собственной индивидуальности).
"Познание через инспирацию ведет человека к переживанию событий в невидимых мирах, напр., развития человека, развития Земли и ее планетарных воплощений; но если в этих высших ми­рах принимать в соображение не только события, но и существ, то как способ познания должна высту­пить интуиция. Происходящее благодаря существам, познается в образах через имагина­цию, законы и отношения — через инспирацию; если же хочешь приблизиться к самим существам, то нуж­на интуиция".

Точно!