Волна и частица. Несовместимость и единство.

Тема в разделе "Коаны", создана пользователем Соня, 30 окт 2011.

  1. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    о дхармах. что это такое? и что они, типа, полны?
     
  2. Леонид

    Леонид Guest

    Дхарма сложно переводится на русский язык. Буквально: нечто, что удерживает или поддерживает, т.е. что-то типа законодательства. В более конкретном смысле: дхарма - религиозная и моральная доктрина о правах и обязанностях любого члена буддистской общины.
    С т.з. некоторых всевозможные дхармы не несут никакой Истины и поэтому почитаются пустыми.
     
  3. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Леонид, вот эти дхармы имеются в виду, когда говорят о "пустотности". Дхарма и дхармы - это разные понятия.
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Прошу прощения за назойливость. А Соломон был?
     
  5. Леонид

    Леонид Guest

    Олег, конечно, я знаю об этом. А мне-то как раз нравится, что и Дхарма любой доктрины тоже пуста.
    —— добавлено: 14 ноя 2011 в 21:00 ——
    А Соломон был... :haha:
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Логично.
     
  7. Леонид

    Леонид Guest

    Ну, Соломон же был? Никто ведь его не выдумал [я просто наплевал на изначальный вопрос - мне понравился второй смысл:) ]?
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Во избежание разночтений запишем: Соломон был сыном божьим.
    —— добавлено: 14 ноя 2011 в 21:08 ——
    или, таки, не был?
     
  9. Леонид

    Леонид Guest

    Вы лучше сразу колитесь, в чём Ваш "подкоп"? Под исповедание Иисуса Назорея Христом [Мессией], ипостасью Пресвятой Троицы?
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Ну как в чём подкоп? Вот в этом самом:
    Сколь я могу видеть, именно те кто последовал за ап. Павлом единственно увидели в Христе Бога по естеству.
     
  11. Леонид

    Леонид Guest

    "Видевший меня, видел и Отца"... "Я и Отец - одно"...
    Когда Вы встретитесь со Христом лицом к лицу, тогда и побеседуем на эту тему.
    Ап. Павел всё исказил и сокрыл. Типично фарисейский поступок.
     
  12. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Ты можешь описать этот опыт?
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Что именно ап. Павел исказил и сокрыл из того что было сказано в синоптических Евангелиях?
     
  14. Леонид

    Леонид Guest

    Нет, не могу. Но каждый из нас встретит Его непременно - если не при жизни, то в моменте смерти.
    —— добавлено: 15 ноя 2011 в 19:27 ——
    Ап. Павел не исказил Христа. Он Его во-первых не понял, а во-вторых, проинтерпретировал Его "сквозь" свою схему миропонимания, и тем создал совершенно новое вероучение, которое сегодня называется Христианством, которое, в свою очередь, не учит самому главному - тому, чему учил Христос - Царствию Божьему [grand merci апостолу Павлу].
     
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Чакра в чакрах
    (динамика чакр; чакры в разных измерениях)


    [​IMG]
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Волна и частица. Несовместимость и единство 4

    Хоть это и не из топика, а из стиха, речь имхо вот о чем:
    -- не следует концептуализировать и в этом смысле вербализовать опыт.
    Психее не следует слишком пристально смотреть на Эрота, а Эльзе - выпытывать имя Лоэнгрина.

    В то же время, внешняя речь вполне может происходить из глубины молчания; как бы, при "отсутствии" говорящего. Говорение есть, а говорящего - нет.

    С другой стороны, всякое конкретное выражение выражение невыразимого носит столь же точный, сколь и необязательный, поэтический, ситуативный характер.

    Когда мастер говорит, что Будда это три мешка льна (не раз приводились еще менее возвышенные сравнения), то это в тот момент было не только предельно адекватно, но и предельно точно. Что вовсе не обязательно переносимо в другую ситуацию (в другой момент, тем более, с другим учеником, а уж тем более - с другим мастером).

    [​IMG]


    И в заключение:
    ----------------------------------------
    ЗАЧЕМ ПОЕТ ПТИЦА?
    Ученики задавали много вопросов о Боге. И сказал Мастер:
    - Бога не знает никто, познать Бога умом невозможно. Любое утверждение о Нем, любой ответ на ваши вопросы будет лишь извращением Истины.
    Ученики были озадачены.
    - Тогда зачем ты вообще говоришь о Нем?
    - А зачем поет птица?
    (Не потому, что она хочет громко заявить о чем-то, а потому, что у нее есть песня.)
    -------------------------------------------------
    Я называю это "Великий Магнит"
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Волна и частица. Несовместимость и единство 5

    ЦЕЛОСТНОСТЬ могла вносить свои "поправки на бесконечность"; иногда всего лишь второго и третьего порядка. А иногда и сокрушительные, как цунами, когда пустяковая поправка в опыте Майкельсона обрушивают все наши уютные представления о времени, пространстве, реальности и себе.

    Есть, конечно, люди и порадикальнее меня. Что вы скажите о таком пассаже Набокова ("Соглядатай"):
    -------------------------------------------------------------------------------
    Глупо искать закона, еще глупее его найти. Надумает нищий духом, что весь путь человечества можно объяснить каверзной игрою планет или борьбой пустого с туго набитым желудком, пригласит к богине Клио аккуратного секретарчика из мещан, откроет оптовую торговлю эпохами, народными массами, и тогда несдобровать отдельному индивидууму, с его двумя бедными "у", безнадежно аукающимися в чащобе экономических причин. К счастью, закона никакого нет, - зубная боль проигрывает битву, дождливый денек отменяет намеченный мятеж, - все зыбко, все от случая, и напрасно старался тот расхлябанный и брюзгливый буржуа в клетчатых штанах времен Виктории, написавший темный труд "Капитал" - плод бессонницы и мигрени.


    [​IMG]
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Померанц: Пройти сквозь Христа

    "…Я не против сна и не против образов сна. Пробужденных всегда немного, целый народ нельзя пробудить; а спросонок люди мечутся, буйствуют – и успокаиваются, когда снова заснут. Но мне не хочется засыпать. Мне хочется до конца проснуться и увидеть Бога мимо всех идей о Боге.

    Меня спросят: и мимо Христа? Отчего же мимо? Христос – не идея. Он живой Бог.

    Просветленных немного, но они были и есть, и дай, Бог, не пройти мимо, если встречу. Я сомневаюсь не в них, а в словах, записанных за ними. Ибо буква мертва – только дух животворит. Христос говорил: "Я есмь дверь" – то есть Он звал пройти сквозь Него…"


    [​IMG]


    * * *
    Путей у Духа очень много:
    Сосна есть путь, береза - путь.
    И море - вечная дорога
    В заждавшуюся чью-то грудь.
    Иди... Иди... Вот так по кругу
    Сквозь все и всех идет весна.
    Мы все проходим друг сквозь друга
    Я - Путь тебе, а не стена.
    Когда-то Тот, совсем сквозной,
    Сказал, до капли выпив чашу:
    Я - Путь и Дверь. Пройдите Мной
    В заждавшуюся вечность вашу.

    З. Миркина.

    * * *
    Как упорна она, как давно
    Мысль простейшая бьется во мне:
    Я - никто. Я - лишь только окно.
    Я - пробоина в твердой стене.

    Только плотность стены прорубя,
    Только после великих потерь
    Понимаю: я - выход в Тебя,
    Я - к тебе приводящая дверь.

    С целым миром окончился спор.
    Я - никто. Обо мне позабудь.
    Я есмь вход в бесконечный простор.
    Только вход, только дверь, только путь.

    /З. Миркина/

    Померанц говорил, что Будда - круглая дырка в заборе, а Христос - квадратная. Но за забором - одна и та же реальность.
    Не могу вполне с ним согласиться...
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    У Бога конечно нет противоречий. Но Его единство и единство созданного Им мира представляется нам в противоречивых терминах.
    Для меня обычное восприятие слов Иисуса "Кто не со Мной - тот против Меня" и "Кто не против Меня - тот за Меня" никакого противоречия не представляет. А у кого-то могут возникнуть недоумения.
     

Поделиться этой страницей