Доисторический Китай

Тема в разделе "Поднебесная", создана пользователем Ондатр, 22 ноя 2014.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Если раньше древние и удивительные цивилизации открывали где-нибудь в Мезоамерике или в Андах, то последние десятилетия золотым полем для археологов стал Китай.
    О некоторых из древних культур и пойдёт здесь речь.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Это карта неолитических культур Китая

    2000px-Neolithic_china.svg.png

    чёрные - самые древние - 8-6 тыс . до н.э.
    коричневые - 5-4 тыс. до н.э.
    красные - 3 тыс. до н.э.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Но один из самых занятных очагов здесь не разместился - это Внутренняя Монголия - Ляонин. Конечно он был и наименее "китайским", однако влияние его на формирование китайской культуры было значительно. именно отсюда пошли первые изделия из нефрита и первые драконы.

    древнейшая культура - Синлунва (6200-5400 до н.э.) - видимо , именно здесь впервые на территории Китая возникли политические структуры типа вождества - с правильной планировкой селений, общественными зданиями, элитарными захоронениями с нефритовым инвентарём.
    5синлун.jpg


    синлунваb832914a8faf2dbe8339c51408691085.jpg синлунваU1938P308T1D93370F6DT20071120163858.jpg

    a-inchifeng-aohanqi-xinglongwa-yizhi.jpg

    за ней следовали культуры Чахай (6000 -4500) и Чжаобаогоу (5200-4500)
    и наконец завершение в виде культуры Хуншань (4500-3000)

    Генетический анализ скелетов показал, что основное население этих культур носители гаплогруппы N (условно "угро-финнской") - возникла она на территории Китая, но сейчас наиболее распространена ближе к полярному кругу.

    (Вообще из всех культур эта лучше всего подходит под описание андреевской "прамонгольской" 8-)

    )

    после исчезновения хуншаньской культуры, следующая здесь - Сяцзедянь (2200-1600) имела уже иной этнический состав (половина населения гаплогруппа О - восточноазиатская) и находилась под сильным южным культурным влиянием. потом их сменили кочевые культуры носителей "монгольской" гаплогруппы С.

    хуншаньское искусство отличается своеобразием )

    222802yyzt2mlo8s8c2z2s.jpg (остатки трёхметровой статуи из подземного храма)



    41-1.jpg 102_l.jpg 0052-1.jpg

    1014880_200911161801421.jpg

    13.jpg

    1302500877_1-2.jpg


    1302676962_1-2.jpg 13283597529349.ewv6b04ysQ.jpg 703141143381454.jpg
     
    Василий нравится это.
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Последнее редактирование: 26 мар 2016
    Василий нравится это.
  5. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.948
    Симпатии:
    693
    Я ничего про публицистику не говорил и про параллельный мир.
    Но меня сомненья гложат....
    Как вся эта фигня сохранилась 10 000 лет? :dunno: ](*,)
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    нефрит , Яков, очень прочный камень )
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    за пределами карты, наряду с северо-востоком находится и юго-запад (Сычуань). место тоже интересное )
    неолитические культуры сначала появляются севернее - в верховьях Хуанхэ - культура Лаогуаньтай (6000-5400) возможно прямого продолжения не имела, но оказала влияние на возникновение неолитических культур Сычуани (начиная с 5000 г.).
    Среди обитателей запада Китая , судя по имеющимся материалам, была распроcтранена гаплогруппа Q ("индейская"). И сейчас её имеет ок. 30 % народа ицзу в Юньнани. Культурные связи и этнические контакты здесь были не только с Великой равниной , но и с западом (Синьцзяном).
    Первой культурой здесь была пришедшая севера чумиза, потом появилась западная пшеница, и последним восточный рис.

    В 3 тыс. до н.э. в Сычуани возникает уже достаточно высокая культура Баодунь. Протогород Баодуньцунь (2700-2000) был обнесён стеной и имел площадь в 60 га. позднее он вырос до размеров 276 га. Ещё два укреплённых селения неподалёку имели площадь 30-31 га. Экономика базировалась на рисоводстве.
    следующая стадия - Саньсиндуй (с 2100 г. до н.э.) это уже городская культура (хотя и безписьменная), соотносящаяся с царством ШУ.
    Несколько позднее в Сычуани появились целых три письменности (до сих пор не расшифрованные)
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2014
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Саньсиндуй - культура бронзового века, с металлургией более развитой , чем на великой равнине. Технология эта появилась на территории северного Таиланда 2100 г до.н.э.

    в период расцвета г. Саньсиндуй имел площадь в 3,5 кв. км..
    в 11 в до н.э. столица Шу была видимо перенесена в новый город Цзиньша (11-8 вв. (или 1200-650)до н.э.) (возможно, при этом менялся и этнический состав населения)

    то что будет ниже в основном относится к 13-11 вв до н.э.

    xth07007279.jpg W020130719358833915688.jpg 11-02-24-37-395.jpg

    1280px-太陽神鳥金箔.JPG
    01300000317747123194286781272_s.jpg
    (золотая фольга)


    185605p9l9l2z62q40p26h.jpg

    1068122_205032186176_2.jpg

    812442296.jpg

    17346677.jpg

    20113510223385.jpg 2010122920324274.jpg

    2510193842306886750.jpg

    132835975293412.jpg F200911151443042209312379.jpg



    u143239460_132755e54c7g215.jpg
     
    Последнее редактирование: 23 ноя 2014
    La Mecha нравится это.
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    в 3 тыс. до н.э. неолитические культуры фиксируются на территории Синьцзяна. Там происходили сложные этнические процессы.
    на территории Нинся обитали ещё представители гаплогруппы Q. в Хами - гаплогруппы N, а вот территорию Таримского бассейна на протяжении 3-тыс. до н.э. осваивают индоевропейцы - носители "арийской2 гаплогруппы R1a. Культурно это , видимо был окраинный филиал Афанасьевской культуры (с центром на Алтае и в Минусинской котловине). Культура эта была энеолитической (т.е. знала обработку меди). афанасьевцы разводили овец, коров и лошадей и выращивали пшеницу. Б.ч. оседлые скотоводы.
    В языковом отношении они делились на 2 группы: настоящих (ираноязычных) и псевдо-тохар (последние говорили на тохарских языках родственных западноевропейским).
    У них были светлые волосы и голубые глаза.
    Как они выглядели можно поглядеть . По тохарским мумиям(18-2 вв. до н.э.) (Да, Яник8-) , солёные сухие почвы). Рост у них был приличный : 1,8 - 2 м.

    105-4.jpg


    136.jpeg

    156.jpeg

    56.jpeg

    86.jpeg
    166.jpeg

    218.jpeg
     
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
  11. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.009
    Симпатии:
    1.481
    Эти статуэтки имели культовое значение, наверно? Это как-то определяется?
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    ну уж явно не искусство ради искусства )
    б,ч их найдена в захоронениях.
    А бронзы Сансиндуя в двух кладах - видимо, это были алтари храмов спрятанные при завоеваниях / переворотах.
    вот здесь http://www.synologia.ru/a/p/2/Верования_и_культы_эпохи_неолита ,например, предпринимаются попытки реконструировать вероявания той эпохи. Эффект невелик.
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Основной мотив: человеко-дракон, человеко-птица (иногда даже какой-то человеко-моллюск) и... кхм ..."венера"
    Но чтобы так воспринимать, надо не вылезать из ИСС )
    а так, авангардненько конечно )
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2014
    La Mecha нравится это.
  14. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.009
    Симпатии:
    1.481
    Точность работы тоже местами удивляет.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Ну, для полноты картины надо упоминуть и восточного соседа -это для 2 вт. тыс. до н.э. дзёмонская Япония.
    культуру эту числят неолитической , но без особых оснований ) это была культура охотников-рыболовов-собирателей (слабые эксперименты с земледелием возможно в 1 тыс. до н.э. и то не факт что дзёмонские). Но при этом развитая керамика и искусство. Генетически дзёмонцы - носители гаплогруппы D (древнеастралоидной)

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG]
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    [​IMG]
    это индоевропейская афанасьевская для сравнения

    [​IMG] [​IMG]


    [​IMG]
     
  17. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.049
    Назначение их довольно прозрачно, как мне кажется.
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.049
    И дзёмоновские чудные фигурки.

    Это - персонажи из Левой Стороны. Каким образом они это воспринимали - в сновидении ли, под действием психоделиков, в результате специальных практик или просто по жизни - не столь уж важно. Но мне кажется что уже не "по жизни". Эти штуки - атрибут времени начала разрыва с Левой Стороной. Человек встречал там эти персонажи и воплощал их каким-либо образом для того, чтобы укрепить с ними связь. С нашей точки зрения это нечто вроде магии, но для них это была жизнь, т.е. современное определение магии для этого типа мировосприятия слишком узко. Они зачастую даже не стремились что-то получить от этих персонажей и даже не возможно не воспринимали их как богов (т.е. объект культа). Это была часть окружающего мира. Особо "сильные" (обладающие мощным психическим воздействием) персонажи, конечно, уже были близки к богам по занимаемому в сознании людей месту. Могу ошибаться, конечно, но картина возникает такая.
    И не только персонажи, но и предметы. Человек стремился воплотить то, что он видел там, приближаясь к Левой Стороне в наиболее комплиментарных ему аспектах.
    Причём что характерно, ТАМ люди видели примерно одно и то же. Групповые галлюцинации, как сейчас бы сказали.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    скорее всего они интерпретировались как тотемные предки. которые уже самим фактом присутствия обеспечивали нерасчленённую благодать (дэ)
    религия со специализированными богами и принципом "даю чтобы ты дал" это уже другая история.
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2015
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Обратившись к собственно китайским культурам, мы увидим, что их можно разделить на 2 группы:
    северные культуры проса (чумизы) и расписной керамики и южные культуры риса.
    Южный макрорегион был теснее связан не с севером, а с ещё более дальним югом. Вместе они образуют суперрегион "большой ЮВА", а изначально ещё шире: от Японии до Австралии.

    С этим южным регионом связано много загадок. существуют гипотезы "суперавтохтонная" (считающая что все азиаты прямо на месте произошли от синантропов) и "прародины" (считающая что вся Евразия и Америка были заселены из ЮВА). но чисто археологические данные показывают до 10 (и даже до 5) тыс. до н.э. крайнюю отсталость этого региона.
    Из людей его населяли, видимо, низкорослые австралоиды (негритосы), с гаплогруппами D, P,K,L.
    Но не они одни ) Параллельно их "древнехаобиньской" индустрии, существовала намного более архаичная- с чипперами и чопингами и вообще слабообработанными кусками камня, которые и рукой то охватить трудно.
    Судя по найденным черепам, по крайней мере до 25 тыс. до н.э. здесь жили денисовцы, неандертальцы и синантропы.
    Ещё 12 тыс. л.н. на острове Флорес жили "флоресские люди" ростом меньше метра.
    И ЮВА это был послединй регион где жили гигантопитеки (ростом в 3 (до 4) метра).
    У папуасов и австралийских аборигенов найдены самые большие среди всех людей примеси "нечеловеческой" крови - в результате смешения с денисовцами.

    [​IMG] [​IMG]
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    но дальше ситуация начала быстро меняться. в 9 тыс. до н.э. в Таиланде начинаются, видимо, опыты с земледелием - выращивают бобы, каштаны, горох, огурцы, перец, тыкву, бетель.
    Несколько позднее начинаются попытки культивирования риса в долине Янцзы.
    В Японии 13 800 до н.э. появляется первая в мире керамика, через сот лет она уже известна в Корее, а в 9 тыс. до н.э. распротраняется по всей ЮВА.
    культура Пэнтоушань (7000-6100 до н.э., см. карту) уже несомненно неолитическая. И она в Южном Китае была в 7 тыс. до н.э. не единственной.
    в 5 тыс. до н.э. неолитические культуры (б.ч. рисоводческие) были распространены (хотя и не повсеместно) по всей ЮВА .Эта область в дальнейшем зона повсеместного доминирования гаплогруппы О, а аустрических языков (единый аустрический пра-язык, возможно, стал дробиться в 9-8 тыс. до н.э.).
    Расовый тип южно-монголоидный с австралоидной примесью, тем не менее от чистой австралоидности отличается весьма заметно.

    восточноазиатский обобщённый тип
    вост монгXHgChleMbh0.jpg

    ЮВА
    _Jozx0vg0nU.jpg

    Но как конкретно происходила эта смена декораций точно пока сказать никто не может.

    полинезийцы (говорят на аустрических(австронезийских) языках, гаплогруппы О (восточноазиатская) и С (австралийская)

    3_Samoan_girls-1902.jpg
    поли9e49047da712.jpg




    Фиджи

    413px-Fijian_man_and_woman,_1884.jpg

    Айну (гаплогруппа D)

    ainu1.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2014
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    (заметим, впрочем, что земледелие в это время независимо появилось и у папуасов Новой Гвинеи - памятник т.н. "Болото Кука")

    [​IMG]
    негритосы (с Андамандских островов)
    [​IMG]
     
    La Mecha нравится это.
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    на севере неолитические культуры рисового круга включали полуостров Шаньдун.
    чуть южнее в бассейне Хуайхэ, найдены одни из древнейших в мире надписей (на неизвестном языке) - датируется вт.пол. 5 тыс . до н.э. (памятник Шуаньдун, дата , вероятно калиброванная, иначе, видимо, 3 тыс. до н.э.) - культура Давэнькоу 4100-2600 до н.э.

    Важнейший центр культуры "большой ЮВА" находился в устье Янцзы. Предполагается, что здесь жило смешанное австроазиатское и австронезийское население.
    Из нескольких культур здесь наиболее значительна Хэмуду (5000/4500 -3400 до н.э.)

    Хемудуimg_1.jpg

    хемудуThe_totem_of_Hemudu_Cultural_Site.JPG [​IMG]

    в следующий период - Лянчжу (3300-1900 до н.э. -это время древнейших цивилизаций Египта и Междуречья)
    здесь существовал уже настоящий город площадью 290 га , существовала письменность (нерасшифрованна), изготовлялись изделия из нефрита и изготовлялись сосуды покрытые лаком.

    liangzhuwenhuashenmianjuyubi-2.jpg

    лянчжу0.jpg лянчжу8d3bc0bc2c94380c7eb31975993ef6e5.jpg лянчжу31F5F46DCF134FC99B787FE41DFC94CC.jpg лянчжуP33_2-L.jpg лянчжу266624_6.jpg лянчжу63715226.jpg лянчжу13650ed5e8bc0c12f8fcf0ecab37b0f3.jpg лянчжуa3d0c7283e527a6294f23e7f00bb6e79.jpg

    лянчжуS200912401538107.jpg лянчжуS201011713444042.jpg

    в последний период существования культуры появляются первые изделия из бронзы.

    интересно что следующие культуры здесь (уже бронзового века - 2 тыс. до н.э.) выглядят более деревенскими и провинциальными. Возможно, настоящий центр культуры той эпохи ещё не найден.
    В 1 тыс. до н.э здесь существовало царство Юэ.

    В тоже время в нач. 2 тыс. до н.э. протогород и письменность существовали южнее (выше по Янцзы) в провинции Цзянси (стоянка Учэн). Это уже не отдельные знаки или несколько знаков, а целые надписи (нерасшифрованы) несколь напоминающие последующие китайские (но не идентичные им).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 2 дек 2014
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.880
    Симпатии:
    9.200
    Новый технологически лидирующий центр региона появляется в 3 тыс. до н.э. в северо-восточном Таиланде. Не позднее 2100 г. до н.э. здесь независимо возникает центр бронзовой металлургии. (нон нлк тха культура)

    1024px-WaterBuffaloLopburiThailand2300BCE.jpg
    (2300 до н.э)

    800px-Museum_Indische_Kunst_Dahlem_Berlin_Mai_ 2100 таиланд2006_056.jpg
    (2100 до н.э.)

    здесь сумели приручить не только кур и свиней, но и быков. росписная керамика появляется с нач. 4 тыс до н.э.

    продолжение про бронзовый век в ЮВА (1 тыс. до н.э.)
    http://forum.arimoya.info/threads/Малые-державы.3631/#post-78514
    http://forum.arimoya.info/threads/Вьетнам.3625/#post-78324
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2014
  25. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.831
    Симпатии:
    2.648
    Я поняла, это все - инопланетное искусство, и технологии обработки камня и прочего - от зеленых человечков.
    Статуэтки, действительно, впечатляют. Странное чувство - абсолютной непохожести на все, что хоть как-то знакомо из курса древней истории. Уж на что экзотичным представляется искусство всяких майя - тольтеков - сапотеков и пр, а это - просто ни с чем сравнить невозможно.
     

Поделиться этой страницей