Древний мир

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем La Mecha, 17 июн 2018.

  1. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    дзёмонский культурный мир охватывал помимо Японии Курилы, Южную Камчатку, Сахалин, побережье Кореи и Поморья. Трудно отделаться от ощущения - контактов до Эквадора )
    на юге Японских островов он граничил с другим ареалом - австронезийским
    late jomon.jpg

    для Дальневосточно-океанийского региона это была часть "аборигенной зоны" )
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2021
    Glenn, list и La Mecha нравится это.
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Дальний Восток

    Если в Америке доминирующей и колонизующей регион была гаплогруппа Q, то здесь О. Большинство носителей которой говорила на аустрических языках.
    На окраинах оставались "аборигенные зоны" - с гаплогруппами С и D, (плюс более поздняя но древняя миграция M,K,S)
    Из них Австралия остановилась фактически на уровне палеолита. А вот Новую Гвинею с её тропическим земледелием с искусственными насыпями и прудами (выращивание таро) вполне можно сравнить с земледельческими культурами Амазонии. (и те и другие достигли тогда пика своего развития и далее практически не прогрессировали)
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2018
    La Mecha нравится это.
  3. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Читаю , на "асурических языках". :)
    А почему они не прогрессировали?
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    климатические условия слишком сложные. влажные джунгли.
    папуасы в описываемое время ещё заимствовали у аустрийцев то что было применимо - свиней, батат, собак. но в остальном они нашли оптимально возможный для каменного века способ хозяйствования в такой зоне.
    сами аустрийцы (австронезийцы) там жить не могли - они поселились на островах вблизи побережья, где были открытые пляжи и не было малярийных комаров.
     
    Glenn и La Mecha нравится это.
  5. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    зона колонизации людьми-О (аустрическими) во 2 тыс. до н.э. это Индонезия, Малайзия, Филиппины, архипелаг Бисмарка, Окинава, юг Японии. это были австронезийцы, постепенно ассимилирующие и/или вытесняющие австролоидных собирателей-аборигенов. (центр расселения на Тайване)
    Для них характерны тропическое мотыжное земледелие: батат, ямс, хлебное дерево, бананы, кокосы, куры, свиньи, собаки. керамика, лодки с балансиром - каноэ, катамараны, хижины на сваях с высокими крышами, татуировки, керамика
    lapita-pottery2.jpg
    мегалиты. т.е. уровень колонизуемой периферии здесь был как у американской субпериферии/полуцентра.
    австронезийцы были отважными мореплавателями. в сер. 2 тыс. до н.э. они добрались до Марианских островов. Для этого надо было не плыть от острова к острову, а править в пустоту на горизонт на многие сотни километров.

    мегалитические святилища их не уступали важнейшим американским.

    Гунунг-Паданг на Яве
    Gunung_Padang3.jpg
     
    Glenn, list и La Mecha нравится это.
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    зона суб-периферии была в основном заселена австроазиатами. это ЮВА, Восточная Индия, Южный Китай. для неё характерно рисоводство.

    важный центр был в северном Таиланде , где приручили буйвола, освоили производство бронзы и полихромной керамики. (Банчианг)
    Ban+Chiang+National+Museum+-+Google+Maps(1).png

    ban-chaing-1a.jpg

    banchiang_1.jpg

    banchiang_5.jpg
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2018
    list и La Mecha нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Они ведь так и теперь живут, нет? Как тысячелетия назад?
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    ну разве только в каких то уникально изолированных местах.
     
    La Mecha нравится это.
  9. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Ветку читаю : "Дивный мир". :)
     
    list нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    "И дик, и чуден был вокруг весь Божий мир"... )

    А вот удивительно, как уже тогда притягивал людей океан... - как далеко они заплывали на своих хрупких плавсредствах. )
     
  11. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    угу , а в Южном Китае бродили стада слонов.
     
    La Mecha нравится это.
  12. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Сдается мне, это был первый акт веселой пьесы такт развития мироздания - эра справедливости и развертывания жизни во всех ее проявлениях. Или конец первого акта?
     
  13. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Помнится, ты давал в ветке о Древней Японии дземонские сосуды - ощущение выпрастывания из каких-то оболочек, энергетическая насыщенность линий, скрученность даже...
     
  14. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Так вот закрыть глаза - и раз, в том, другом, времени и пространстве - и потом охватит ужас - как же мы все за.... ли!
     
  15. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Последнее редактирование: 24 июн 2018
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    людей мало было )

    дремучие леса с болотами и носорогами )
    Но рисоводческие аустрические селения бронзового века простирались до Янцзы. и строй их, очевидно, был не ниже вождества.
    Самый значительный центр здесь был в провинции Сычуань.
     
    La Mecha нравится это.
  17. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.475
    Бросилось соответствие положения фигур - стоят прямо, с закрытыми глазами, лица к небу. Будто бы воспринимают что-то. Видимо, таким был внешне их созерцательно-мистический опыт?
    При этом американские формы строгие, целокупные, земные, а японские - волнообразные, мягкие, воздушно-водные.
     
  18. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    возможно )
     
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    здесь мы впервые встречаем настоящий город - центр культуры Саньсиндуй и царства Шу. Площадь его 3,5 кв. км, он был окружён стеной из сырца в 4-6 метров высотой. Существовала пиктографическая письменность.

    картинки ниже из кладов зарытых несколькими веками позднее, но они наводят на мысль , что саньсиндуйцы были не очень монголоидными людьми ) или уж боги у них были такие... )
    sansidui-15.jpg

    саньсиндуй83679550.jpg саньсиндуй169598282.jpg

    саньсиндуй116265_original.jpg
    саньсиндуй0001.jpg
    (фигурки из фольги)
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2018
    list и La Mecha нравится это.
  20. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Перейдя Хуанхэ мы оказываемся собственно в зоне цивилизации - в Северном Китае. Здесь города начинают насчитываться десятками. И над ними возвышается гегемон - царство Шан.
    Чем эта зона отличается т.с. геополитически? Прежде всего это самый край протоцивилазационного массива - максимально открытый в сторону других, пусть и отдалённых цивилизаций и получающий оттуда новшества. Область эта пёстрая и полиэтническая - место стыка трёх языковых массивов: аустрического, ностратического и сино-кавказского. Большинство составляли аустрические люди О, которые постепенно продвигались с юга. Но на севере жили люди N, (и частично степные аборигены С), а на западе люди Q ("индейская гаплогруппа") - главными из которых были цяны (говорившие явно на сино-каказских). язык шанцев, видимо, был аустрическим, но испытывающим сильное западное (сино-кавказское) влияние.
    в расовом отношении народ тоже был весь разнообразен, хотя б.ч. в рамках большой монголоидной расы)

    конечным пунктом миграции "людей О" стала Корея.

    EAsiaMetal.PNG
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2018
    list, La Mecha и Glenn нравится это.
  21. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Способы хозяйствования здесь заметно отличались от южных - в основе была ближневосточные культуры - зерновые (пшеница, просо, ячмень) и крупный рогатый скот. Земледелие было мотыжным в долинах рек, и было подвержено, то засухе, то наводнению. Скотоводство было мясным. Сохраняла роль охота (загонная). Были известны лошади (сначала они появились у скотоводов-цянов).
    Собственно здесь были доместифицированы утки, гуси и зародилось шелководство.
     
    La Mecha нравится это.
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    несмотря на всю эту пестроту, вся область шанской гегемонии имела и определённое цивилизационное единообразие: единая письменность, единый стиль архитектуры, единый бронзовой ритуальной утвари (последняя обеспечивалась, видимо, монополией шанцев на технологии обработки бронзы)
    города имели форму квадрата и обносились глинобитной стеной. выделялся дворцовый квартал с постройками на платформах из утрамбованного лёсса. во дворцах деревянные части покрывались чёрным лаком, стены расписывались. столица Шан - Эрлиган - имела площадь в 3,3 кв. км. и население в 18-30 000 чел.

    Политическая структура была раннегосударственной. Многочисленные номовые города-государства приводились к покорности путём регулярных походов и платили дань. Их правители (военачальник и глава совета) утверждались шанским ваном. Походы совершались и просто для грабежа и устрашения (например на цянские племена) и для захвата пленных для жертвоприношений. На больших празднествах их обезглавливали сотнями. Религия вообще играла большую роль (и явно была ещё не "эфирной"/"синей"). Жертвоприношения были исключительно расточительными и больше походили на грандиозный патлач. Огромную роль играли гадания (в более поздний период"иньский оракул"). ван был верховным жрецом. его погребение тоже сопровождалось массовыми убийствами "сопровождающих лиц".
    Помимо вана существовал влиятельный совет, народное собрание и аристократическая бюрократия. помимо дружины и "гридней" - народ-войско. основу бюджета составляли доходы с государственного хозяйства, для работы в котором кроме зависимых привлекались и общинники. периодически устраивались большие охоты - наряду с жертвоприношениями скота главный источник мяса.
    кулинарии придавалось болшое значение, по сути жертвоприношение обставлялось как грандиозное пиршество духов.
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2018
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Последнее редактирование: 25 июн 2018
    list и La Mecha нравится это.
  24. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.755
    Симпатии:
    833
    Северная или Южная?
     
  25. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    ровно демаркационная линия 8-) (шутка)
     

Поделиться этой страницей