Древний мир

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем La Mecha, 17 июн 2018.

  1. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    А подробнее!!! Как интересно!
    Кто с кем? )
     
  2. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Пожалуй, в этой ветке я даже немножко соглашусь с мистером У. )Иные произведения искусства воспринимаешь и понимаешь - вот он, мем бирюзовый, а вот он - коралловый. :)
     
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Африка

    На африканском континенте зона цивилизации и субпериферии (это Египет и Нубия/Эфиопия соответственно) занимают очень мало места.
    А первобытная периферия, напротив, огромна. Прибрежные районы севера скорее тяготеют к Европе .
    пастушеские племена ливийцев населяли степную полосу к северу от Сахары. Среди них были люди средиземноморского типа и мехтоиды (голубоглазые, грациальные) - для египтян образ ливийца именно мехтоидный. Именно они очевидно и являются предками гуанчей. И последние в наибольшей степени сохранили образ жизни характерный для тогдашнего Магриба. Языки афразийскиеСахара уже был пустыней и постоянно расширялась, но конечно была всё ещё много меньше. На юге Алжира ещё были степи, куда забредали слоны и жирафы.
    9c6713da90780ff29e2d82cd9a3e86b5.jpg 54e6f1268c8e5_1424421158.jpg 1449772831182640689.jpg
    Ливия.-Наскальная-живопись-604x270.jpg
    Оттуда начиналась область колонизации - Сахель и Гвинейский берег. Туда отступили из Сахары чернокожие пастухи. Знакомо им было и земледелие. Но весь периферийный регион продолжал жить в каменном веке.
    Все эти люди имели гаплогруппу Е. На востоке негроиды достигали на юге Кении, там царил мезолит. Вся центральня Африка была заселена пигмеями, а юг койсанцами, жившими в палеолите (гаплогруппы А и В). Пигмеи и койсанцы, похоже населяли и южные окраины Сахары (троглодиты) - у них ,кстати , гуанчи могли заимствовать язык свиста.

    Египет жил вне этого мира - долина Нила была довольно изолирована.
    И генетически население его отличалось. Наряду с Е, там присутствовала J (возможно даже в большинстве).

    В 16 в до н.э. долина Нила была разделена между тремя государствами. Южнее 1-го порога лежало царство Куш. Две трети Верхнего Египта занимало собственно египетское Фиванское царство. А его север и Нижний Египет находились в руках семитских завоевателей - гиксосов (подозреваю, что это были амореи). Вот здесь и началась война.
     
    Последнее редактирование: 2 июл 2018
    list, Glenn и La Mecha нравится это.
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Гиксосы были люди не то чтобы очень вредные - например они не препятствовали экономический деятельности фиванцев в Дельте - те свободно пасли там скот. Но конечно средства они из Египта выкачивали - и частично пересылали в родную Палестину - там был экономический бум. Но вот в культурно-религиозном отношении они были с египтянами несовместимы. Египетскую религию они презирали, а своего главного бога (Баала) отождествляли с Сетом. Сам фараон севера (со столицей в Аварисе), носил имя Апопи (кто не в курсе - хтонический змей - противник Солнца). (Кстати Яхве потом также однозначно отождествлялся с Сетом (и соседи евреев подозревали что святая святых идол с ослиной головой).
    Они впервые вошли в Египет с лошадьми и боевыми колесницами . И прошло немало времени прежде чем египтяне освоили этот новый метод боя.
     
    list и La Mecha нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Да, да, сильбо Гомера !!! Его сейчас учат в школах на Ла- Гомере! )
     
  6. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    А почему в Палестине был экономический бум, за счет чего?
     
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    ну видимо за счёт средств выкачиваемых из Египта )
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Помнишь историю Иосифа Прекрасного? речь там похоже как раз об этом )
     
    La Mecha нравится это.
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    хронология для этого периода не особо точна (плюс-минус двадцать лет), но , положим в 1554 г. в Фивах погиб фараон Сменхкара, как точно неизвестно, но в результате многочисленных ранений. Его преемник (неизвестно в каком родстве) Камос
    5854927d7a4b453e855d7b4a716df345.jpg

    решил что у него достаточно сил, чтобы вновь объединить Египет. Все вельможи (видимо номархи - наследные правители номов) были против. Но Камос начанает войну. Вероятно этому предшествовала военная реформа - увеличение армии (с каждого сотого до каждого десятого юноши), выдвижение новых людей - по заслугам, а не по знатности, колесничье войско.
     
    list, Елена и La Mecha нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Я, правда, больше помню, как ему не повезло с братьями, и про приставания Потифаровой жены. ) Ну, про сны , конечно. )
     
  11. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    а следствием этих снов стало обращение всех египтян в рабов фараона ) зато в Египет понаехали иосифовы родичи )
     
  12. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    И тогда тоже понаехали. )
     
  13. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.755
    Симпатии:
    833
    Украли, я знаю, они у народа
    Весь хлеб урожая минувшего года :sad:
     
    list нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Ох, Яник! Лучше обрати внимание, как похожи некоторые моменты жизни на наши!
    Тоже свои США были, оказывается. )
     
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    именно )

    Так вот Камос совершил масштабный неожиданный набег на север, разоряя дотла поселения гиксосов, и нанёс им поражения на суше и на реке. Царь гиксосов послал гонца в Куш с призывам к эфиопам вступить в войну, но египтяне его перехватили. После чего Камос нанёс удар по Кушу первым. Вскоре после этого он умер (царствовал всего 3-5 лет). Ещё при жизни его соправителем стал малолетний Яхмос - сын Сменхкары.
    Sapair1.jpg
    Реально Египтом стала править его мать Яххотеп - дама исключительно энергичная.

    1280px-Museum_of_Egyptian_Art_Munich.jpg

    В гробницу к ней положили много оружия и высший военный орден.
    96502839.jpg 81COkkY.jpg
    А при жизни она звалась повелительницей Крита (точнее Эгейских стран). (Кстати у дальнего потомка Яхмоса обнаружили гаплогруппу R1b) . С определённой степенью уверенности можного говорить, что Яххотеп заключила против гиксосов и эфиопов союз с Критом и ливийцами. И очевидно именно критяне стали перебрасывать по морю в Египет ахейских наёмников (именно с этой точки в истории и начинается взрывообразный расцвет Микен и груды золота в гробницах их царей).
    Так или иначе война длилась долго, за это время Яхмос вырос. осада Авариса продолжалась 11 лет. Это был великий город , где, по преданию, жило 230 000 человек.
    аварис.jpg
    Война была жестокой, пленных египтяне практически не брали.
    В ходе войны вспыхнул и был подавлен мятеж на юге. после падения Авариса гиксосы организованно отступили в Шаррухен - свою крепость (в районе Суэцкого канала или сектора Газа. Её египтяне взяли через три года. После этого гиксосы (и амореи) сошли с исторической сцены, а критяне получили факторию в отстроенном Аварисе. (А евреи оказались в "рабстве египетском" )
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2018
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    И заметь, всё началось с сирийских беженцев 8-)
     
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    В греческой мифологии есть миф о Данаидах. Это дочери Даная, брата Египта. Египт хотел женить своих сыновей на Данаидах, но те по приказы отца убили своих мужей в первую брачную ночь. Кроме одного - Линкея - который и стал предком героев. Египтяне кстати звали ахейцев данайцами (у Гомера этот этноним тоже звучит)
     
    list нравится это.
  18. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Почему вокруг Египта было столько разговоров о рабстве? Дело в том, что в ближневосточных обществах традиционно существовало два сектора - государственно-храмовый и общинный. Общинники были собственниками и потому считались свободными, а на царской земле жили неполноправные работники и арендаторы. Всех людей этого сектора и называли рабами (не в буквальном смысле разумеется, это были "рабы царя" и "рабы бога", включая придворных и жрецов, и все они заметно отличались по статусу от рабов частных, т.е. реальных рабов). Так вот в Египте общинного сектора не было. Все люди были царскими людьми , которых по достижению совершеннолетия могли направить на любую службу. Вот по это причине и говорится о "рабстве" всех египтян, и в этом же смысле о "рабстве" тех семитов, которые, оставшись в Египте, утратили свой привилегированный статус, бывший у них при гиксосах, и стали жить на общих основаниях.
     
    list нравится это.
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Религия египтян была религией загробной жизни. И вероятно "синей" (*в отношении критян об этом можно говорить только на основе интуиции). Религия семитов была религией воскрешения, главный герой - Баал (Балу) - умерший и воскресший, победивший бога смерти Муту (которого семиты отождествляли с египетским Осирисом). Но сама религия , видимо, была "красной"

    В Египте каждый ном имел своего самого почитаемого бога, ряд храмов было общеегипетскими святилищами, но имели собственную мифологию. Как верховнй бог почитался Ра - Солнце, но с победой южан с ним отождествлён главный фиванский бог - Амон.
     
    La Mecha и list нравится это.
  20. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    VotiveBarqueOfKamose.png
    погребальная ладья

    Tomb_of_the_Dancers.JPG

    Stela_of_Ahmose_Honouring_Tetisheri_(Egyptian_Museum_CG_34002)_d2.jpg

    Relief_Sobekemsaf.jpg

    Menthu_in_Medamud.jpg

    Mentuhotep_VI.jpg 800px-British_Museum_Egypt_079.jpg

    800px-Louvres-antiquites-egyptiennes-img_2846.jpg 800px-WoodenCoffinOfIntef-BritishMuseum-August21-08.jpg

    Louvre_122006_051.jpg Louvre_122006_050.jpg
     
    Елена и La Mecha нравится это.
  21. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Alabaster_chapel_of_Amenhotep_I_(Karnak).jpg Karnak_Alabasterkapelle_des_Amenophis_I._01.JPG

    Karnak_Tempel_Obelisk_Hatschepsut_02.JPG

    Concubines_of_the_dead.JPG

    17th_Dynasty_Crown_(Nubkheperre_Intef).jpg Louvre_032007_02.jpg Xvii_dinastia,_diadema_e_collare_della_regina_antef,_in_oro,_argento,_,_1630_ac_ca._.jpg

    501585879.jpg
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2018
    Елена и La Mecha нравится это.
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    царство Керма (Куш, Нубия, Эфиопия) - южный сосед Египта, простиралось от 1 до 4 порога. Это несомненно было государство (возможно раннее). в нём было два настоящих города - Керма и Сао
    Model-reconstruction-of-Kerma.jpg 59f5b537c975d_Kerma2.thumb.jpg.cd27d721b149386f1825714baaf251fc.jpg
    . было ирригационное земледелие, пастбища для больших стад. воины славились как лучники. Богатства доставлял экспорт в Египет африканских товаров - золота, слоновой кости, эбенового дерева, благовоний. В ходе войны в Египте была захвачена большая добыча - включая статуи фараонов.
    города окружили мощные укрепления. постройки возводились из дерева обмазанного глиной и раскрашенного и обожжёного кирпича, использовались фаянсовые инкрустации. царей хоронили в больших курганах с жертвоприношениями людей и скота.
    существовала сеть крепостей.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2018
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    кермаThe-Eastern-Deffufa-0-1.jpg Kerma-Defufa.jpg
     
    Елена нравится это.
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    49d4e284c8f9ea80deea9d582f63f94e.jpg 286d5540fc1060649b11e4ba5d7e94d1.jpg 8353f.jpg керма.jpg Nubia_exhibition_01.jpg CR8775-d1.jpg E7728CR-d1.jpg SC268466.jpg
     
    list, Елена и La Mecha нравится это.
  25. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    f8b878821a46b2f7a9cb01903cb97a64.jpg

    800px-Classic_Kerma_Beaker_MET_DP354726.jpg 1024px-Kerma_ware_bowl_MET_16.10.230.jpg 1280px-Kerma_ware_bowl_MET_16.10.227_view_1.jpg h5_13.125.28A.jpg kerma-spouted-pot.jpg

    wpid-Photo-20151012184246426.jpg wpid-Photo-20151012184246468.jpg wpid-Photo-20151012184246504.jpg wpid-Photo-20151012184246559.jpg wpid-Photo-20151012184246628.jpg wpid-Photo-20151012184246673.jpg wpid-Photo-20151012184246728.jpg керма1280px-Dipper_National_Museum_Sudan.jpg
     
    list и Елена нравится это.

Поделиться этой страницей