Древний мир

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем La Mecha, 17 июн 2018.

  1. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.536
    Симпатии:
    3.203
    Максим, как насчет 2100 г. до н.э.? :)
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Да можно. А ещё любители древностей есть? )
     
  3. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.536
    Симпатии:
    3.203
    Не знаешь, что ли? Найдутся! )

    Ветка, между прочим, 1500 просмотров почти набрала. ) За довольно короткий срок.
     
    list нравится это.
  4. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.167
    Симпатии:
    2.858
    Поддерживаю.

    В свою очередь, мне было бы интересно как-нибудь пройтись в разрезе по 500 году до н.э., посмотреть, что было в мире, когда в нём жил Будда.
     
    La Mecha нравится это.
  5. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Ну что ж.

    ЧАСТЬ ВТОРАЯ. 2100 ДО Н.Э.

    Воспользовавшись машиной времени перенесёмся ещё на 550 лет назад. Скачок не такой уж большой, поэтому , например, этнические массивы изменились мало.
    Численность населения мира должна была быть ок. 48 млн. чел. При условии отсутствия массовой смертности из-за катаклизмов. А они имели место . Похоже, лет сто назад в землю врезался метеорит. не очень большой. Но климат залихорадило. 22 в. до н.э. это начало засушливой фазы (после того как на Китай обрушился потоп). Сильное усыхание произошло в Сахаре. к 2100 г. как кажется и черноморский степи становятся полупустыней, зато средняя полоса России была лесостепью.

    Взглянув на цивилизованный мир, мы увидим, что территориально он был больше , чем 500 лет спустя, но уровень централизации был гораздо более слабым.
    Мы видим мир "номовых государств" или "городов-государств", который простирался от Нила почти до Ганга, и до границ Европы.
    Среди них мы видим только несколько очагов централизации , распространяющих свой контроль на много городов. Это Гераклиопольское царство в части Верхнего Египта, империя Шумера и Аккада и абсоютно неясный уровень централизации в долине Инда (во всяком случае уровень стандартизации там был высок)
     
    La Mecha, list и Елена нравится это.
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    языковых массивов в цивилизованном мире было несколько. в Египте - египетский- афразийский, дальше были полосы кавказских языков и семитских. через северную Сирию-Ирак проходила зона , где они накладывались один на другой. (наступающей стороной были кавказцы - Анатолии и Закавказья). Дальше на восток от Хузестана до Инда, вероятно господствовали дравидские языки. В средней Азии население было очень пёстрым. Особые языки были в Западной Анатолии- Греции- Крите.
     
    La Mecha нравится это.
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Приглядевшись мы заметим важное отличие. В 16 веке мы повсюду видим колесницы как главную ударную силу. Сейчас же мы обнаржим , что лошадей в цивилизованном мире просто нет (кроме Китая). Колесницы есть в Междуречье, но запрягают их куланами. Впрочем как раз ок. 2100 г. лошадь там впервые появилась (возможно это связано с просачиванием индоевропейцев-хеттов в Анатолию, а может лошади у тех просто сбежали). Аккадцы обозначили это новое животного как "горного осла"...
     
    La Mecha нравится это.
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Что касается бронзы, она уже довольно прочно утвердилась в цивилизованном мире. За одним исключением. В Египте всё ещё был медный век.
     
    La Mecha нравится это.
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Египту вообще было не до нововведений. Он переживал жесточайший в своей истории кризис - возможно изначально связанный с понижением уровня воды в Ниле. Его лихорадило от социальных конфликтов, переросших в гражданскую войну. Государственность была почти разрушена - точнее деградировала до номовой. Внешние связи прекратились. Главная египетская база в Сирии - Библ - была вынуждена искать новых партнёров на востоке. Распад пробовал остановить правитель Гераклеополя Хети 1, объявивший себя фараоном (условно 2134) - жестокими мерами ему это временно удалось, но память он оставил недобрую(Менфеон писал, что тот много зла причинил Египту, обезумел и быыл съеден крокодилом), Гераклеополь удержал только часть номов Верхнего Египта, а Южнее (условно 2100) возникло ещё параллельное царство с центром в Фивах.

    Правда результатом кризиса стало пробуждение мысли. В Египте появилась философская и публицистическая и художественная литература.
    Вот описание кризиса в Речениях Ипувера (на тему "погибла Египет")



    [
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Повесть о красноречивом поселянине (точнее "жителе оазиса") http://middleeast.org.ua/history/hrest26.htm с массой бытовых подробностей.

    Где то в это же время пишется "Разговор Разочарованного со своим Ба" - пессимистическая повесть о смысле жизни.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2018
    La Mecha нравится это.
  11. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    фигурки из гробниц дают почти мульпликационный образ повседневной жизни Египта

    1024px-Primo_periodo_intermedio,_IX_dinastia,_modellino_di_bottega_artigiana,_2200_ac_ca._01.jpg 1024px-Primo_periodo_intermedio,_IX_dinastia,_,_2200_ac._02.jpg

    1280px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_119.jpg 1280px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_123.jpg

    1280px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_123a.jpg 1280px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_314.jpg

    1280px-Egyptian_kitchen_Berlin_1.jpg 1280px-Funerary_Bark_NMMI_IMG_8686.JPG 1280px-Granary_model_Hildesheim.jpg
    1280px-Model_Granary.jpg 1280px-Model_of_a_woman_grinding_grain_REM.JPG
    (мельницы в это время были исключительно в виде ручных зернотёрок)


    1280px-Mesehtisoldiers.JPG
     
    Елена, La Mecha и Яник нравится это.
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    GD-EG-Caire-Musée120.JPG

    Primo_periodo_intermedio,_IX_dinastia,_,_2200_ac._01.jpg Primo_periodo_intermedio,_IX_dinastia,__2200_ac_ca._02_o.jpg

    Meketre_brewery.JPG
     
    Елена, La Mecha и Яник нравится это.
  13. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.167
    Симпатии:
    2.858
    Печальная картина.
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Model_of_a_Granary_with_Scribesм_MET_DP351558.jpg 504337944_7fd1a7ce6b_b.jpg
     
    Елена, La Mecha и Яник нравится это.
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    800px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_117.jpg 800px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_125.jpg


    1024px-Stela_of_the_Gatekeeper_Maati_MET_DT292973.jpg
    (обед правителя)

    800px-11th_Dynasty_Egyptian_funerary_statue_(Gulbenkian_Museum).jpg

    800px-Stela_of_Iku_and_Mer-imat.jpg 800px-Xi_dinastia,_statua_seduta_di_chety,_forse_da_karnak,_2080-1940_ac_ca._02.jpg

    Ägyptisches_Museum_Kairo_2016-03-29_Grabstele_des_Amenemhet.jpg Egypte_louvre_250_pharaon.jpg
     
    Елена и La Mecha нравится это.
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    StatueOfMeri-BritishMuseum-August19-08.jpg


    ProtoUshabti_11th_din_01.JPG Figurine_Neferu_Met.jpg

    Porteuse_d'offrandes_1_XI°dynastie.gif Egypte_louvre_237_femme.jpg


    Medio_regno,_xi_din.,_montouhotep-nebhepetre,_ritratto_reale,_2061-2010_ac_ca.,_da_tebe.JPG

    800px-Sa_Amulet_MET_DT1010.jpg


    1280px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_318.jpg
    (богатые приношения)

    1280px-Egypte_louvre_251_totem.jpg
    (несут портреты членов политбюро)

    P1200380_Louvre_Abkaou_offrandes_funeraires_C15_rwk.jpg Medio_regno,_stele_autobiografica_del_dignitario_samontuoser,_XI_dinastia,_2135-1994_ac..JPG

    800px-Ägyptisches_Museum_Leipzig_115.jpg
     
    Елена, La Mecha и list нравится это.
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    (физиономии, по-моему, тоже очень выразительные)
     
  18. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    поиски выходы из кризиса разумеется шли.
    Этот програмный текст фараон Гераклеополя (с 2120 г. ) Хети 3 написал для своего наследника

    Поучение Мерикара

    [
    http://grachev62.narod.ru/hrest/chapt01.htm
     
    Елена нравится это.
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    т.е., видимо, кризис и стал временем "нисхождения синего мема"
     
    list нравится это.
  20. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.096
    Симпатии:
    771
    Т.е. раз кризис, то и расцвет был. Лет за 500 до того вроде бы главные пирамиды появились. А сфинкс еще раньше.
    М.б. сейчас кратко рассказать - откуда вообще этот Египет взялся? Чтобы потом не возвращаться.
     
  21. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    1024px-Temple-montouhotep.jpg
     
    La Mecha и Елена нравится это.
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Если Египет ещё искал выход из кризиса, то Шумеро-Аккадское царство его уже нашло и выходило к пику своего могущества. Название двойное потому что оно так и называлось Царство Шумера и Аккада. Формально Шумер был на юге, а Аккад на севере. Но де факто шумерский язык был языком высокой культуры и администрации, а аккадский разговорным для всего населения (но у него была и собственная письменность).
    Выход их кризиса произошёл не так давно. Начался он с народного восстания под руководством Утухенгаля - сына вялильщика рыбы. Оно имело характер национально-освободительного поскольку свергнутый и убитый царь был из варварского племени гутиев. Овладев властью в Уруке Утухунгель приянл титул императора "царя четырёх сторон света" и власть его была признан во всём Междуречье. Но начался конфликт между правителями -наместниками крупных городов - Ура и Лагаша - в связи с границами владений. В это время Утухенгаль погибает (по официальной версии утонул в канале в результате внезапной осыпи). правитель Ура - Ур-Намму объявляет себя царём , а затем наносит поражение Лагашу. (возможно Лагаш с население порядка 50 000 жителей был крупнейшим городом на земле). Ур-Намму и царствовал в Шумере и Аккаде в 2100 г.
    Он провёл ряд важнейших реформ, совершил поход до Средиземного моря (пригнав множество пленных), но галвное, предприянл громадные работы по постройке и починке ирригационных каналов - основе сельского хозяйства. На статуях его так и изображают - лично участвующим в строительных работах.
    800px-Foundation_figure_of_Ur-Namma_holding_a_basket_MET_DP375097.jpg
     
    La Mecha, Елена и list нравится это.
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    Строй государства созданного Ур-Намму Яник несомненно охарактеризует как социализм ;)

    Оно характеризуется абсолютным доминированием в экономике госсектора (точнее объединённого государственно-храмового - религиозная организация была централизована и слита с государственной, высшим богом был признан Энлиль бог воздуха, громовник).
    Общинный сектор остался, но роли не играл, продажа земли и любое частное обогащение было запрещено. Общинники интересовали государство только как источник наёмной рабочей силы (не считая трудовой повинности месяц в году). Продавая себя или членов семей за долги они служили и источником пополнения числа частных рабов. А покупателями-кредиторами-рабовладельцами были государственные чиновники.
    Торговля велась прежде всего внешняя -государственная . Государственные торговые агенты - тимкары на ней неплохо обогащались и сами.
    рабов чиновники-жрецы использовали в личных хозяйствах - за большие заслуги им могли выдаваться служебные поместья (от 5 до 36 га). Но в случае хозяйственной необходимости их рабов могли мобилизовать на гос. работы. Но вообще большинство жило за счёт жалования.
    Чиновники это были прежде всего грамотные люди, владевшие шумерским. Ур-Намму придавал образованию особое значение , повсюду открывая школы. Куда брали всех способных детей, даже не происходивших из чиновной среды. Для образовательных целей была создана хрестоматия шумерской литературы - Ниппурский кодекс (благодаря которому мы с ней и знакомы).
    Го схозяйство было плановым и абсолютно централизованны, требующим огромного количества учётчиков и контролёров. Учитывалось всё. Каждый небольшой расход - начиная с одной курицы - требовал отчётности и подтверждения двумя печатями - чиновника и контролёра.
    На каждом поле тоже было два контролёра качества работ - один по продольным полосам, другой по поперечным.
    Работы осуществлялись централизованно - бригадами гурушей и рабынь - живших в казармах и находящихся на полном гос. обеспечении. На мужчину в день выдавался паёк в полтора литра ячменя (на женщину 0,75 л) и немного масла. Иногда давали шерсть на одежду, пиво, рыбу. Ремесленники тоже работали коллективно в общих мастерских, в случае необходимости их отправляли в "в помощь селу" (или на другие тяжёлые работы). наёмные работники получали в три раза больше, чем гуруши. Но им давали - урок- чёткое производственное задание. Стада тоже были государственными и использовались для обеспечения жертвоприношений.
    Боги описывались как могущественные, но исключительно малоприятные существа, создавшие людей исключительно в качестве рабочей силы.
     
  25. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    28.112
    Симпатии:
    10.937
    1024px-Ancient_ziggurat_at_Ali_Air_Base_Iraq_2005.jpg
    Operation_Iraqi_Freedom_DVIDS284470.jpg Ziggurat_of_ur.jpg

    Jiroft55939624b5478695281b45a816810adb.jpg

    800px-Statue_Narundi_Louvre_Sb54-Sb6617.jpg _Puzur_Ishtar,_governatore_di_Mari_(fine_3o_mill_aC).jpg

    800px-Periodo_di_ur_III,_testa_di_re,_da_bismaya,_2100-2000_ac_ca.jpg

    ур 53613_800.jpg

    ур 868995238.jpg ур 142932063.jpg

    Ur_III_pottery_-_Oriental_Institute_Museum,_University_of_Chicago_-_DSC06984.JPG

    По библейской хронологии, кстати, описываемое сейчас время - это примерно эпоха строительства вавилонской башни.
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2018
    list и Елена нравится это.

Поделиться этой страницей