Дхьяна-медитация

Тема в разделе "Буддизм", создана пользователем plot, 8 июл 2014.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Бханте Ви, кстати, шёл этим путем и достиг всего, чему его могли научить. Но он понял, что цель не достигнута.
    я знал, что ты это спросишь. )
     
  2. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    хоть кто-то кто способен удерживать сознание сконцентрированным без напряжения и при этом ещё что то делать? )
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Хоть кто-то, кто достиг таким образом всех этих джхан.
     
  4. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    по правде говоря , обычно дело ограничивается 4-мя и то далеко не всегда, практика поворачивает в другое русло. но ключевым моментом для неё является именно достижения стадии не-медитации.

    что касается цели , то это как бы просветление, нет? )
     
    Василий нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Как бы да. )
     
  6. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    так вопрос в том, есть ли кто-то кто достиг просветления следуя путями северного буддизма, или есть ли кто, кто там освоил блестяще все 8 дхьян? )
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Именно сконцентрированным, именно через одноточечного сосредоточение. Я встречал лишь свидетельства, что с этим возникают проблемы и лучше всего вообще не выходить из медитации.
    Во-первых, северный буддизм разнообразен, а во-вторых, в суттах путь к просветлению непосредственно связан с практикой джхан.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    )


    я тебя просил его детально описать )
    согласно твоей оценке это описание именно одноточечного сосредоточения )
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Скорее как правило это трактуется как результат практики одн. сосред.
     
  10. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    ну так давай всё же определимся ) если человек в результате однонаправленного сосредоточения сидит в дхъяне и думает то об этом , то о том, то...
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Хотелось бы оригинал. Речь скорее всего идёт о витакке и вичаре. )
     
  12. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    ну найти Ашвагхошу на санкрите )
    и значит витакка и вичара при однонаправленности не противопоказаны? )
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Видимо, нет ) Мыслительная деятельность относительно объекта.
     
  14. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    а если этот объект сам ум и его содержание? )
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Это одна из разновидностей такой медитации. )
     
  16. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    и она как бы даёт возможность практиковать путь Будды и сохранять осознанность? )
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Нет, потому что инструкции Будды всё равно не соблюдаются, как правило.
     
  18. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    которые из палийского канона, который монахи тхеравады игнорируют? )
     
  19. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Не все. )
     
  20. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    кроме одного за последнюю тысячу лет , который уже не тхеравадин? )
    или за две? )
     
  21. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Нет, я же перечислял примеры. Эта традиция так или иначе рассеяна по буддизму, в том числе и в тхеравада.
    Бханте Ви и сам пришёл к этому методу через учителей.
     
  22. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    всё что рассеяно по буддизму из имеющего значение это опыт просветлённого сознания.
    если есть удобный метод имеющий основание в суттах это хорошо
    но упор на его единственность с моей точки зрения это сектантство.
     
  23. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    То, что кроме 4БИ и 8-Пути альтернатив нет это тоже сектантство? )
     
  24. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.448
    Симпатии:
    6.227
    Это буддизм.
    Он может достичь своих уникальных целей, своими уникальными средствами.
    Но упор на его единственность , исключительность и отрицание параллельных путей и целей, это тоже дух сектантства (которым к счастью он грешил нечасто)
     
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.877
    Симпатии:
    1.790
    Правда заключается в том, что практикующий буддист либо приходит к необходимости расслабления и осознавания, стихийно или не стихийно, либо начинает буксовать. Мифические примеры преуспеяния на пути одноточечного сосредоточения остаются мифическими.
     

Поделиться этой страницей