Есть ли Бог?

Тема в разделе "Религия без credo", создана пользователем Соня, 17 мар 2017.

  1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Йога как дао, метод, может, конечно, включать в себя что угодно.
    Ну-с? :)
    (Ушки уже на макушке)
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    и обратно? что угодно может рассматривать как йога?
    ...
     
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Ну слушайте: ну там же перечислено! Есть вполне определенный классический набор йог (хоть их и не одна дюжина).
    Но это не значит, что нет (или не может возникнуть) других.
    Дао есть "путь без пути".
    Потому православных монахов и спрашивают "как спасаешься" (какова твоя йога?)
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    он включает весь набор религиозных практик известных человечеству?
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    И ответы бывают самые разные; в том числе - самые забавные.
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    даже скажем так "формальных религиозных практик"
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Не думаю. Видимо, он не включает в себя даже весь набор эффективных (то есть, доводящих "до конца") практик.
    я б сказала - много шире "формальных религиозных практик".
    Но йоги во многом перекликаются. Хоть "йога света" и не похожа на "йогу звука".
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    и так, возможна ли религиозность без йоги и йога без религиозности?
     
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    И Будда его многочисленные боддисаттвы давали отчет (неавно публиковала выписки) о том как (благодаря практикам на каких элементах и пр) они "спасаются".
    Да. религиозность без йоги возможна. Но неэффективна.
    Йога без религиозности невозможна.
    ибо ставит перед собой определенную высшую цель.
    Собственно, уж сказала: йога вСС - в смысле Сони - есть "религиозность" вСС.
    Религиозность в узком, привычном смысле - это весьма ослабленный и мало действенный вариант бхакти-йоги.
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    а если йог заявляет что он не религиозен, значит
    он не пользуется Ишварой /предполагается, \\и столь же яростно опровергается\\, что система Патанджали как раз-то без Ишвары и обходилась; и лишь потом поклонение и сам Ишвара были добавлены в силу их высокой действенности/

    Но это не значит, что у него нет определенной цели, стремления, Смысла его занятий.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    В более сильном виде - практикуется (эффективное) поклонение.
    Тогда это 1я стадия гуру-йоги.
    Причастие есть (лишь потенциально, как и все другое) - 2я и 3я стадии гуру-йоги.
    Ой!!!! ПРостите! Это я вас так "отредактировала!:cry:Можете как-то восстановить????
    Йога без религиозности невозможна.
    а если йог заявляет что он не религиозен, значит
    он не пользуется Ишварой /предполагается, \\и столь же яростно опровергается\\, что система Патанджали как раз-то без Ишвары и обходилась; и лишь потом поклонение и сам Ишвара были добавлены в силу их высокой действенности/

    Но это не значит, что у него нет определенной цели, стремления, Смысла его занятий.
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    а, а я уже подумал, что это вмешался сам Ишвара 8-)
     
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Ну не поспеваю я :) :) Вы мне слово, а я вам 10 - иначе никак!!
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    а значит он сам не знает, что религиозен , но Соня знает! )
    ладно, на сегодня всё. пойду на моцион )
     
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Другой вопрос: что осознаваемая цель - все равно концептуальная морковка перед осликом, бегущим к внеконцептуальной цели.
    Так что, в принципе, не важно: если ли жизнь на Марсе и верит ли йог в бога. И вообще как он представляет цель своей практики.
    Движение - все, цель - ничто.
    (поскольку ничего, кроме концептуальной морковки целью ослика быть все равно не может)
    Бон войяж!!!
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Конечно, при слове "религия" в уме встает некая обрядовая система. Но что же делать? Как обозначить одним общим словом стремление к реализации своего предощущаемого потенциала, к выходу за пределы обыденного существования?
    Видно дело в том, что в юности обильно начиталась Ошо (да и теперь с удовольствием его почитываю). А вот Ошо-то и употребляет слово "религия" в этом общем означенном смысле.
    Имхо, если порой вставлять помету ("религия" вСС: в смысле Сони), особой путаницы все же не возникнет.
    В конце концов, это не единственное слово, употребляемое в разных своих значениях.
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Ницше умер. И давно.
    Умерли примитивные представления о Боге.
    К сожалению, лишь у немногих.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Вот тут я не поняла.
    Нирвана есть сансара лишь для просветлённого сознания.
    Для спящего сон обладает всей полнотой реальности.
    Сон, может, и не реален, однако страдания/переживания во сне вполне реальны!
    Пока лед не превратился в воду, сосулька с крыши может и голову проломить.
    Только Нео, полностью, всем существом поняв нереальность Матрицы,
    может останавливать пули.
    (Потому что нереальное/пули не может причинить вред нереальному/телу, как укрепляют проходящего видения бардо).
    Остальных же его единоверцев
    (убежденных в нереальности Матрицы, но еще не на клеточном уровне)
    нереальные пули убивают вполне "реально".
    Их сансара еще никак не нирвана.

    ((Немного, как обычно, формально вылезла за смысловые рамки;
    со строго очерченного игрового поля - на примыкающую к нему травку,
    но имхо связь с вопросом ясна) )

    Так что "когда все поняли что нирвана есть сансара" следует отнести
    (если не к реальзованным адептам)
    разве что к веку грядущему (не поняли, а поймут)
    когда Будда (все боддисатвы) исполнит свой обет(ы) "спасти все существа".
     
    Последнее редактирование: 16 мар 2018
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.241
    Симпатии:
    8.130
    но непросветлённое сознание , услышав эти слова, поняло их буквально ) раз просветлённые говорят что разницы, нет, значит мы все и так в нирване и нечего упираться.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Вот за такие-то проповеди буддистам на том свете (как утверждают источники)
    руки-ноги отрывают.
    А нео-адвайтистов жарят на медленном огне (приговариавя, что все это - иллюзия).

    А меня (за пропаганду выписок неискушенной аудитории) - сперва поджарят,
    а потом уж руки-ноги оторвут на шашлык.
     
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    А кем же еще?
    Потому Мария и звала его "Равви" и "Раввуни", да?

    Увольте меня, хоть на сегодня, от наставлеения вас в библеистике.
    Верю, что читали вы НЗ. Хоть и плохо его помните.
    Но в наши темные времена - это уже крупная заслуга.

    "И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" (Матф.9:35)
    А в 12 лет он просто "выступал на семинаре" в Храме, ок?

    И раввин это не только должность.
    На "должность" раввина выбирали (особенно прежде) любого образованного человека.
    Никакой смихи (рукоположения, диплома) не требовалось.
    (И раввин это не только должность. Раввинов много - должностей мало. Так что на должность выбирают кого-то ИЗ раввинов.
    Это в православии заштатный свяшенник, как министр без портфеля: относительная редкость.
    А в иудейской среде раввинов без должности - пруд пруди. И ни к какой должности они не стремятся: занимаются своими научными штудиями.)

    Посему с давних пор у евреев слово "реб" означает просто уважительное обращение. Означающее: "я признаю в тебе грамотного человека"
    "Я уважаю тебя не потому что ты - "господин" (и у тебя есть рабы или слуги).
    А потому что ты грамотен настолько, что годишся в учителя"

    Так что по любому называть Иисуса "один распятый раввин", при улыбчивом расположении духа, вполне позволительно. :)

    Во времена Иисуса раввинов не очень еще распинали.
    А вот потом, во времена Иудейской войны и восстания Бар-Кохбы, распинали их просто косяками.

    ------------------
    *) Перечла и огорчилась. Получилось заумно до неразумения и неразумия.
    Это умным дано писать просто и понятно.
    А люди есть умные и неумные.
    я принадлежу к последним.
    Единственная надежда: один распятый раввин когда-то сказал,
    что когда-нибудь последние станут первыми.
    Доживу ли?
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2018
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Надо срочно выяснить у евангелистов!
    (Лука, 2:41-47)
    (41) Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. (42) И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. (43) Когда же по окончании дней праздника возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, (44) но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми (45) и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. (46) Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; (47) все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.


    Видно, в 13 это было б уже не так удивительно.
    Правда, я вот знаю детей, кои уже чуть ли не во младенчестве умным людям рта открыть не дают.
     
  23. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.482
    Симпатии:
    446
    Это о чем? я что-то упустила? Ныне христианская безграмотность тоже защищена законом?

    Не поняла: Он так и сошел 30-летним?
    я б не удивилась. Лао-цзы, например, родился прямо стареньким. и т д
    И потом: вы учитываете, что Иисус родился за 6 лет ДО Рождества Христова? ;)
    Определение даты рождения Иисуса Христа|вики-текст]
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2018
  24. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.758
    Симпатии:
    1.984
    У Сони вообще хроническая проблема с дефинициями. Вернее даже не проблема, а сознательное их игнорирование. А без них невозможно построить адекватную дискуссию в принципе.
     
  25. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.046
    Симпатии:
    1.851
    Неадекватная дискуссия - своего рода фишка метода Сони, как я понимаю ) Специализация такая как бы.
     
    Соня нравится это.

Поделиться этой страницей