1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Ещё по Кубре и кубравийя:
    Отсюда.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Вообще вырисовывается пока примерно такая картина:
    в течение 12 века в Ираке Арабском возникло 3 "куста" . 2 первых тариката (сер. 12 в.) - Кадырийя и Рифаийя стали массовыми (народными), первый за счёт культа основателя, второй благодаря "спецэффектам". Третий куст (кон. 12 в.) - Сухравардийя, Чиштийя, Кубравийя и как возможный отголосок- Ниматулахийя - это суфизм "мистический" и "элитарный". Все его ветки в той или иной степени приняли учение Ибн аль Араби. Основное распространение в настоящее время Иран, Индия и Западная Европа.
    Теперь остаётся поглядеть на Каландарийю, Ясавийю, Шазилийю и Бадавийю )
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Насчёт биографий из силсилы Ниматуллахи может в отдельной ветке?
    И накшбадийю, видимо?
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    и из него же был отец Руми
    ну так скажи. они принадлежали к каким-либо существующим в их время тарикатам?
     
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Вот о генеалогии учителя Шаха Ниматуллы - Яфии:
    Это из статьи Тэрри Грэма "Яфии: мастер Шаха Ниматуллы".
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    А не встречал ли ты силсилу Мевлеви?
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    С Мевлеви всё не просто, поскольку наставник Руми - Шамс Тебризи был человеком загадочным и из какого тариката он был - не известно.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    а ты уверен, что в силсиле стоит именно Шамс Тебризи?
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Ну, есть и такая версия силсилы, которая идёт через отца Руми, Султана ал-Улама Баха ад-Дина Валада, который был шейхом Кубравийя и, насколько я знаю, непосредственным учеником ал-Кубра.
    1. Мухаммад
    2. Али
    3. Хусайн
    4. Маруф ал-Кархи
    5. Джунайд ал-Багдади
    6. Ахмад ал-Газали
    7. Шейх Измаил Касри
    8. Наджм ад-Дин ал-Кубра
    9. Султан ал-Улама Баха ад-Дин Валад
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    а что у мевлеви насчёт их силсилы нет согласия? )
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Я официальную силсилу Мевлеви не нашёл. А эту версию нашёл в статье, которая рассматривает этот вопрос. И эта последовательность не приведена как силсила Мевлеви, а как цепочка, ведущая от Мухаммада до отца Руми.
     
  12. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Вот нашёл другую версию, но тоже непонятно - официальное ли это или нет.
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Но в любом случае линия идёт через отца.
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Да, т.е. через Кубравийя.
     
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Ну что, тогда имеет смысл дальше рассказать про Мевлеви и Шазилийя/Шадилийя?
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Хорошо. Шазилийя, Мевлевийя. Потом как я понимаю Каландарийя, Ясавийя, Бадавия?
     
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Мевлевийя как продолжение Кубравийя (хотя и довольно позднее). Если Сухравардийя центр куста то , остаьные формируются на окраинах исламского мира - Чиштийя в Индии, Кубравийя в Хорезме, Мевлеви в Малой Азии.
    Шазилийя, видимо, это отдельная линия параллельная Сухравардийи ,но тоже восходящая к Джунайду.
    Как я понял, в основном именно её поздней ветвью 14 в. стал Ниматулахи.

    Бадавия развивалась в Африке, видимо, параллельно Шазилийе?
    Каландарийя и Ясавийя производят впечатление отдельной "восточной" традиции. С Ясавией из поздних (14 в.) тарикатов, вероятно, связан Накшбанди.
    Во всяком случае, пока так видится.
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    А про Ниматуллахийя подробнее не нужно?
     
  19. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Мевлевийя (Из книги Тримингэма "Суфийские ордены в исламе")
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2014
  20. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Ну, за Шазилийей видимо.
    Так в чём принципиальная новизна учений и практик принятых Мевлеви?
     
  21. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Учение, насколько я понимаю, вполне типично для этой ветви суфизма. Возможно, этот орден одним из первых начал проявлять особую терпимость к иноверцам. Показательно, что на похоронах Руми их было много. Практика отличается во-первых кружением, которого нигде кажется больше нет. Т.е. их сэма в основном проходят именно в таком виде. Во-вторых, особую роль они отдают поэзии Руми. Естественно, рассматривая её с сугубо мистических позиций.
     
  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Шазилийя
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
  23. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    А вот из Тримингэма:
     
  24. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Ниматуллахийя
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
  25. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.118
    Симпатии:
    9.522
    Вообще мобильность у всех этих представителей исламской культуры потрясающая. )
     

Поделиться этой страницей