Интегральная политика

Тема в разделе "Интегральная теория", создана пользователем plot, 12 апр 2014.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Интересно, что Уилбер говорит о том, что именно зелёный мем является... главным препятствием на пути перехода на второй ярус, несмотря на то, что он и подготавливает базу для такого перехода. Плюралистический релятивизм притягивает доконвенциональный, красный, нарциссизм, когда заявляется, что "я имею право считать и делать как хочу и идите вы все лесом!" и в результате образуется такая жёсткая сцепка, которую Уилбер называет бумеритом - нарциссический плюралистический релятивизм, агрессивный антииерархизм, транслирующая, а не трансформирующая духовность и т.д.

    Эгалитаризм зелёного охватывает любую позицию, независимо от того, насколько она поверхностна и нарциссична, всё больше открывая дорогу этой самой нарциссичности. А нарциссизм это антипод интегральности.

    Отличительной особенностью зелёного являются атаки на метанарративы и универсалии. Между тем на интегральной стадии иерархии возвращаются, просто в мягкой и вложенной форме, свободно используясь по мере надобности. Это для зелёного невыносимо.
    Собственно потому, что второй ярус следует сразу после зелёного.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    ты можешь себе представить такой политический строй как "зелёный" тоталитаризм?
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Конечно. Диктатура политкорректности и тотальной терпимости, когда меньшинства начинают диктовать свою волю всему обществу и включается механизм отрицательного отбора. Именно то, что критикуется сейчас и оранжевыми в США и синими у нас. К сожалению, для этой критики есть основания, однако синяя или оранжевая альтернатива это и не альтернатива вовсе.
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    Это ещё не оно ). Я думаю зелёный тоталитаризм начинается там, где начинается переделка человеческой природы под зелёные стандарты. Причём репрессивными методами )
     
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Крайние формы ювенальной юстиции, остракизм инакомыслящих (не придерживающихся зелёной доктрины), навязчивые проповеди толерантности в школе, секшуал харрасмент, причём начиная с детсада?
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    Да, формирование дискриминируемых групп - курильщики, подозреваемые в педофилии и т.д.
    В Британии недавно один депутат внёс законопроект об уголовной ответственности за нелюбовь (недостаток эмоциональной теплоты) к собственным детям (до 10 лет тюрьмы) 8-).
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    В США кажется не так давно маленького мальчика (первый или второй класс) чуть ли не засудили за то, что он чмокнул девочку. Причём они с девочкой находились в приятельских отношениях и она не была против. Но это увидели и сочли сексуальным домогательством.
    Уилбер написал весьма едкую и провоцирующую книгу под названием "Бумерит", в которой очень подробно прохаживается по зелёному мему и связанными с ним проблемами, но с позиции именно второго яруса. В результате это вызвало скандал среди зелёных, но Уилбер на это и рассчитывал. Его целью было, по его словам, "вызвать диссонанс в зелёном меме", чтобы подвигнуть хоть какую-то его часть к трансформации.
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
     
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    да, там тоже теперь есть государственная религия )
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    ты повторяешь его слова. Хотя сейчас, говорит он, всё уже не настолько жёстко.
    Тогда, когда он обнаружил это (а он до этого был в отшельничестве и не вылезал из своей берлоги), он решил отложить написание этого учебника и вместо этого написал "Секс, экология, духовность".
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Ты думаешь, подобный зелёный тоталитаризм создаёт синий мем, взявший на вооружение зелёную идеологию?
    Сам по себе человек зелёного мема, несмотря на всю свою нетерпимость к иерархиям и прочему, принципиально антитоталитарен и антирепрессивен. Что характерно, эта история с мальчиком произошла в глубинке.
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    не исключено ) Ведь сражаются же "синие" республиканцы за вполне себе "оранжевые" ценности .

    Любопытство вызывает другой процесс: это нарастаюшее разочарование в Западе со стороны отечественных "оранжевых" "либералов". Запад их "обманул", ускользнул на другой уровень. Тот Запад который был их символом веры это Запад Рейгана и Тэтчер. И теперь до них очень медленно доходит, что они больше не с Западом. По привычке они ещё пытаются следовать последним западным веяниям, вроде защиты прав сексуальных меньшинств. Но по обязанности скорее.
    А "патриоты" пока ещё не въехали , для них и те и другие сливаются в обобщённом демоническом "либерализме".
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Российским оранжевым в итоге придётся выстраивать свою самобытную оранжевость. А затем и свою самобытную зелень, видимо. Но до нас через это пройдут видимо юго-восточно-азиатские тигры.
    А им по большому счёту хрен редьки не слаще. Да и надобности вводить такие дефиниции для них не только нет, но без этих дефиниций даже лучше: это можно использовать демагогически.
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    я уже говорил где-то, что российское будущее за либеральными патриотами )

    Кстати, Китай со времён Дэн Сяопина проводит вполне "оранжевый" курс ) Это незаметно только из-за фактора экзотики )
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    О, вот этот мой одноклассник-бизнесмен-идущий-в-политику кстати вполне вписывается в это определение. Именно оранжевый, именно либеральный и именно патриот.
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    В "Истории всего" Уилбер говорит о типологии (юнгианской, Майерс-Бриггс, а мы можем добавить ещё соционику) в применении к теориям, подобным Спиральной динамике. Он говорит, что каждый психотип можно проследить на каждом цМеме, а также нюансы его для мужчины и для женщины.
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Не стоит забывать также что каждый цМем может находиться в закрытой позиции, которая не подразумевает какие-либо компромиссы и возможности для изменения своей позиции.
     
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
  20. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Количественно измеряемый цвет мема страны, прямо-таки )
    Если бы измерили что-то типа уровня консерватизма и приверженности "духовным скрепам", то Россия, думаю, была бы где-то вверху списка.
     
  21. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    любопытно, что по ВВП на душе населения Россия на 48 месте. Отличие от места в вышеприведённых рейтингах это рейтинг неэффективности управления )
     
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.110
    Симпатии:
    9.505
    ну вот процент верующих в Бога ) :

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  23. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    А кстати и правда. Не такой уж он высокий. Власть его традиционно переоценивает.
     
  24. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.027
    Симпатии:
    1.499
    Если сравнивать с Европой, то заметно выше.
    Примечательно отличие европейских стран в среднем от США. Еще в Европе, кажется, корреляция - чем сильнее вера, тем ниже ВВП. )
    А к дальневосточным друзьям такая постановка вопроса вообще не особо применима, если не считать тамошних монотеистов (корейских христиан, в частности).
     
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    С другой стороны, вера в Бога тоже бывает очень разная. И синяя, и оранжевая и зелёная. И фиолетовая и красная.
     

Поделиться этой страницей