Интегральная политика

Тема в разделе "Интегральная теория", создана пользователем plot, 12 апр 2014.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Ты имеешь в виду - социально-политические и философско-религиозные (в случае БВ) учения?
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.902
    Симпатии:
    7.791
  3. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    8.722
    Симпатии:
    1.366
    Мне кажется, против теории такого "непроблематичного мемового апартеида", т.е. мемы разошлись каждый на свою территорию, играет то обстоятельство, что для естественного социума характерна спектровость. Если только не депортировать, скажем, из синей страны естественным образом в синих семьях народившихся оранжевых, желтых и т.п. в другие страны. И наоборот.
    Т.е. поляризация, конечно, есть, но она относительна.
     
  4. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Оранжевыми и желтыми не рождаются. )
     
  5. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    8.722
    Симпатии:
    1.366
    Ты прав. Но белые вороны таки иногда рождаются в любой среде, а потом уж становятся оранжевыми, желтыми и какими угодно. Мемово гомогенные сообщества - теоретический концепт. Имхо. )
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Ситуация уникальна тем, что реально становится возможной мемовая седиментация.
    Прошу понять, что я тут не предлагаю это в качестве панацеи, а скорее говорю о реально образующейся ситуации. По большому счёту после её окончательного становления уже не нужны будут гос. границы, визы и прочее, как не нужны они, скажем, для существования общин амишей.
     
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.902
    Симпатии:
    7.791
    Реально становится возможной совсем иная ситуация )
    Вся история человечества это движение "небесных весов". Периодически какая-то группа человечества (нация или класс) резко вырывается вперёд. А затем небесные весы начинают процесс "выравнивания".

    Например, был период лидерства Рима. Оранжевый и зелёный там были представлены очень широко (в сравнении с красно-фиолетовыми соседями особенно). Итог - Рим залили варвары, "общая температура" в итоге сравнялась - римляне деградировали, варвары поднялись на общий сине-красный уровень.

    Потом долго лидировал Китай, но в 15 веке, вдруг что-то "щёлкнуло" и развитие остановилось.
    И заметим не только в Китае, на большей части "Востока". В исламском мире вообще началась резкая интеллектуальная деградация. Зато вдруг с места в карьер рванула Западная Европа. В 18 в. она Китай догнала по всем параметрам, и перегнала. ситуация напоминает процессы в луже - когда из икры появляется множество головастиков. И вдруг из них начинает расти только только один, выделяя при этом ферменты, которые замедляют рост всех прочих. В итоге вырастает только один здоровенный жаб и много мелких.
    Но у людей иначе, у них есть небесные весы )
    Дальше расслоение пошло в самой Европе. Дворянская культура 18 века - вершина доиндустриальной культуры.
    И раз - 1793 год.
    В итоге в 19 в. элитарные круги дворянства жёстко перемешались с буржуа (в Британии раньше). Той выскорафинированной культыры, которая была при Луи 16 или Елизавете Тюдор, уже не было никогда.
    Но в основу норм поведения легли всё же многие принципы именно дворянского кодекса ("джентльмен").
    20 век также сокрушил рафинированную буржуазную культура "прекрасной эпохи" - за счёт выравнивания с совершенно задавленными в 19 веке пролетарскими массами.
    К кон. 20 в. Западный мир достиг вершин своего "золотого века"на фоне жутковатой ситуации в "третьем мире"... и небесные весы , как всегда, начали обратный ход...
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    То есть говорить о появлении жёлтого подхода ещё рано?
    Всё же сейчас страны и культуры связаны намного сильнее чем во всю историю. Это накладывает определённые особенности?

    Ещё вопрос - про Америки. Там эти весы работают как-то иначе?

    Ещё вопрос про Россию: из тебя следует, что если Европу в ближайшие десятилетия ждёт некоторый синеватый откат, то Россия наоборот может перехватить эту эстафету?
     
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.902
    Симпатии:
    7.791
    а в чём этот подход? )
    Например представь, что в недрах китайского политбюро сидит группа жёлтых товарищей 8-)
    и направляют курс. В чем политика КНР будет отличаться от нынешней? )


    конечно, процессы становятся быстрее )


    Америка, она сама часть Европы изначально ) Т.е. она результат этого европейского движения весов - вытеснения на географическую периферию маргиналов и диссидентов ) Т.е. тот "пролетариат" который в Европы вышел вперёд в 20 в. в Америке доминировал изначально (на большей части во всяком случае). Но и там : где высокая культура рабовладельческого Юга? ) Где джентльмены Филадельфии и Нью-Йорка - всех смело.
    В самой Америке действует принцип маятника - проблеме доводится до предела , а потом жёстко и решительно решается с глубоким пере6гибом в другую сторону. Возьмём расовый вопрос. Почему там такие перегибы с политкорректностью? Потому что для столь застарелой болезни требуются лошадиные дозы лекарства.


    Запад ждут гораздо более сложные процессы чем "синеватый откат" ) Это сочетание варваризации и усвоения боьшинством населения "наученного зелёного". Причём носителем "традиционных" сине-оранжевых ценностей с высокой степенью вероятности окажутся как раз вчерашние варвары - вроде людей из России или сенатора Марко Рубио )
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Ну например в том хотя бы чтобы не пытаться, с одной стороны, учить всех жить, а с другой стороны учитывать цмемную разницу, а не просто игнорировать её.
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    А подробнее можешь описать? Что значит варваризация и в чём будет выражаться наученный зелёный? В уважении к чувствам верующих?
    И что такое "традиционные сине-оранжевые ценности"? Примерно то, о чём говорит Навальный?
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.902
    Симпатии:
    7.791
    Варваризация это превращение южных штатов в филиал Мексики, а Прованса в филиал Алжира.


    наученный зелёный будет выражаться в "синей" приверженности "зелёным" ценностям 9взятым достаточно формально) )


    Это ценности нынешнего "консервативного большинства" - религия, но без клерикализма, семья , но с допустимыми разводами, национализм, но без нацизма, "моральные устои" и "дух капитализма и свободной конкуренции".
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    А в мусульманском мире - образование "ираноидных" государств? (причём сам Иран уже, видимо, на подходе следующей, сине-оранжевой стадии)
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.902
    Симпатии:
    7.791
    Ты имеешь в виду шариатские государства с реальными выборами?
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Да, нечто вроде этого.
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Интересная статья в тему.
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Надо сказать, что происходящее в России идеально вписывается в так называемую Гамма-ловушку. Общество попадает в неё когда назревает цМемовый переход, но большинство населения оказывается в закрытом состоянии и не может преодолеть границ своего текущего состояния. Поэтому происходит глубокий кризис, выход из которого происходит либо путём революционного прорыва вверх (происходящего как правило тоже не без перегибов), либо через откат общества назад.
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Особенность в том, что нынешней власти удалось удивительным образом (усилиями Суркова и Володина) оседлать революционный импульс. Однако по факту это приведёт лишь к дальнейшему углублению в Гамма-ловушку и последствия будут намного более резкими чем могли бы быть. Но это всё и так ясно.
     

Поделиться этой страницей