Критика буддизма (со всем почтением)

Тема в разделе "Буддизм", создана пользователем plot, 10 апр 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Может, если опытом является познание сущности дхарм.
     
  2. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Ради бога, только тогда это скорее все-таки претензия на теорию. Метафизическую.
    ...
    Ну или часть теории, некий принцип.
     
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    стоп. А вот этого ты утверждать не можешь.
     
  4. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Если человек живой и утверждает что после смерти сознание продолжается, то это вряд ли может быть частью его опыта :)
    —— добавлено: 5 июн 2013 в 17:28 ——
    Каков именно опыт, который был истолкован как неокончательность смерти - это вопрос второй. Именно от него и стоит исходить.
     
  5. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    в рамках дихотомии.
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Конечно. Но и само утверждение сделано в рамках дихотомии.
     
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    нет ). Оно может интерпретировано в рамках дихотомии, но опыт лежащий в основе основан на небинарности.
    Вообще же опыт смерти и воскресения для достижения подобного опыта считается обязательным во многих традициях (или хотя бы моделируется).
     
  8. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    А если человек помнит свою прошлую жизнь, смерть, промежуток между, рождение и до нынешнего момента, причем все одинаково отчетливо, это не будет засчитано за опыт? Требовать опыта после будущей смерти так же... необычно, как требовать опыта вообще чего-то в будущем. :)
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Я имел в виду, что оно сформулировано в рамках дихотомического дискурса. И более того, применяется также и к тем, для кого дихотомическое восприятие актуально.
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Нет, при желании такой опыт разумеется тоже легко оспорить. Разница только в том, что человеку обычно не приходит в голову проверять воспоминания этой жизни. Поскольку для дихотомического сознания разница принципиальна )
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Это будет засчитываться за опыт, который может быть интерпретирован различными способами.
    Если есть такой опыт, то релевантным описанием было бы "у меня имеются образы, полностью адекватные памяти, которые изображают то-то и то-то", а не "я помню прошлые жизни".
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    и какие это вызывает проблемы?
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Да. А вообще-то разницы между теми и этими воспоминаниями нет. Принципиальной.
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    тоже относится и к этой жизни
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Никаких. :) Просто критерий Поппера в данном случае вполне применим.
    —— добавлено: 5 июн 2013 в 21:23 ——
    ну да.
     
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    никак нет ) Поскольку утверждение не претендует на статус научного )
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Поэтому теория о существовании этой жизни тоже не выдерживает критики :)
    —— добавлено: 5 июн 2013 в 21:24 ——
    А на какой статус оно претендует?
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Просто странно что абсолютизм утверждения "существует эта жизнь" был мало того что не нейтрализован, но ещё и распространён (за пределы "этой жизни").
     
  19. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    И вообще к я-сектору трудно применять верификационные приемы это-сектора.
     
  20. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    "- Опыт 342, - решительно заговорил Краггаш нараспев. - Тема: смерть. Постановка проблемы: можно ли умертвить человека? Примечания: вопрос о том, смертны ли люди, давно озадачивает величайших мыслителей. Вокруг смерти сложился обширный фольклор, веками скапливались неподтвержденные сведения об умерщвлениях. Более того, время от времени предъявлялись трупы, явно без всяких признаков жизни, и объявлялись останками людей. Невзирая на повсеместность таких трупов, нет ни малейших, даже косвенных доказательств того, что они когда-либо жили, не говоря уж о том, что они были людьми. Ввиду изложенного, с целью раз и навсегда прояснить вопрос, мы ставим следующий опыт. Этап первый..." (Шекли Обмен разумов ) )
     
  21. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Так проблема, может, именно в абсолютизме.
    —— добавлено: 5 июн 2013 в 21:29 ——
    :lol:
     
  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Дык.
     
  23. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    За свободу и люблю учение Татхогаты.
    —— добавлено: 18 июн 2013 в 14:50 ——
     
  24. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Кстати, в свете некоторых своих недавних разбирательств в буддизме, беру эти слова назад.
     
  25. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Не очень понимаю, Плот, о чём ты.
    По крайней мере , спасибо.

    Скажу только одну вещь.
    Что мне не о чем критиковать буддизм.
    Учение Благородного настолько совершенно, что только можно внимать.
    Особенно когда я познакомился с практикующими.

    Учебники по восточным шрути и то, что делают в монастырях -- очень сильно отличается.
     

Поделиться этой страницей