Кто на этом свете главный Убийца?

Тема в разделе "Коаны", создана пользователем Соня, 25 окт 2011.

  1. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Гм... там больше о гомосексуалах говорится :)
    А что - ксенофобия по отношению к евреям чувствуется? У меня ощущение, что нынче скорее кавказцы в моде. Ну или узбеки например.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    ИМхо, это просто первое и потому фундаментальное преодоление "страха другого".
     
  3. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    Почему первое?
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Соня действительно ходит по местам специфическим, юдофобия сейчас главная характеристика именно клерикальной среды, но никак не общих настроений.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    А я в заметке "Освобождение от ненависти" помянула: с началом разрушения сословных перегородок с приходом Нового времени, больше всего психологических проблем у общества 19 века было с ассимиляцией евреев.

    Если аристократам нелегко было вынести панибратское отношение к ним выходцев их 3-го сословия. то они все же
    - были в подавляемом меньшинстве
    - произошло такое уравнение в результате (французской) революции, и память о гильотине была еще свежа.
    Это при том, что аристократизм и сословная замкнутость втихую существует в Европе и по сей день.

    В отличие от этого, уравнение в правах евреев на волне (буржуазно)-демократических революций рождало значительные сложности.
    После первых демократических восторгов и энтузиазма во второй половине 19 века, века национализма, преобладали подозрительность и отторжение.

    Для Европы, как и для нашей низовой культуры, "еврей" есть архетип "другого", иного чем ты, инакомыслящего.
    Реакция на евреев недаром названа иммунной, а националисты сравнивались с антителами
    (Мелихов "Исповедь еврея", премированный роман 90-х).
    —— добавлено: 25 мар 2012 в 00:40 ——
    Это тут-то?
    http://www.newsland.ru/onair/comments/user/1110036/
    Там несут Путина, церковь и евреев ну просто на одном дыхании :) .

    Юдофобия была бы весьма популярна в обществе, но Кремль не может ее разжигать не только по внешним, но и по внутренним соображениям (евреев в верхах нынешней элиты, и впрямь, хватает).
    Потому решили раздувать еще более популярную гомофобию, направлять острие ксенофобии на Запад и вообще реанимировать холодную и гражданскую войну.
    Пуси-страсти - из области последнего.
    Для Кремля важнее расколоть общество по отношению к клерикализму, чем просто возбуждать страсти по воинствующему православию.

    Главное, как говорил Маркс, это сделать все возможное, чтобы отвлечь трудящихся от классовой борьбы.
    Глядите как ловко шулерски сменили повестку дня в общественных дебатах?
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    Мы сейчас наблюдаем в Россиии вспышку оголтелого расизма, дичайшей кавказофобии, исламофобии, ксенофобии всех сортов. Антисемитизм на этом фоне уже что-то антикварное и респектабельное.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Скорее, "остаточные явления"; потому их и надо долечивать.
    А благодушие по сему поводу (как и в медицине) излишне.
    Респектабельным сейчас становится именно национализм.
    Речь их лидеров умны и интересны; "бей жидов" благоразумной задвинуто под лавку; топор аккуратно упрятан за пазуху.

    Более того: имхо, возврат национализма в большую политику считаю неизбежным.
    Но вся муть от осторожно цедимого ими ныне базара все равно копится у них во рту.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.897
    Симпатии:
    7.781
    не возврат , а приход.
    как не печально, именно борьба с антисемитизмом, часто его и провоцирует (правда, борьба тупая).
     
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Все так. Есть в сети тупой провокационный еврейский троллинг
    (обычно, бездельных израильтян на пенсии).
    Просто эйнштейновский беспредел человеческой безответственности и глупости.
     
  10. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.597
    Симпатии:
    1.909
    На мой взгляд, лозунг "бей жидов" сейчас в России бесперспективен. Евреи уже либо уехали, либо ассимилировались настолько, что трудно их отличить от неевреев. На бытовом уровне антисемитизма я например вообще не замечаю, хотя в среде откровенных люмпенов он есть, но как-то вяло, без задора.
    В ближайшие годы куда более вероятны разного рода варианты
    Евреи в России сейчас просто не очень "ксено". Разве что для каких-нибудь совсем уж дремучих товарищей. Имхо.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Юдофобия носит не конкретный, а мистический характер. Путин - путлер и шаломов; в Кремле - сионистская власть; и т п.

    Она будет перенаправляться на Запад.
    Ксенофобия сменит национальный вектор на географический.
    С мало почтенного нацизма - на привычную холодную войну.
    Задача власти почти ленинская: "превратить войну холодную, антиимпериалистическую, в войну горячую, гражданскую."
    Но, шоб усе было под контролем у вертикали. :priest:
    —— добавлено: 25 мар 2012 в 02:06 ——
    Дело же вовсе не в "жидах". Черносотенство у нас в стране всегда имеет большой глубинный потенциал.
    Троцкий признавал, что идея "народной монархии" Солоневича сильнее большевизма.
    Путинизм, "народная монархия" , белый монархический фашизм вообще сильная фишка.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Вот именно.
    Смерть - это "размыкание границ привычного представления о себе.

    Словам понравилось бряцать друг перед
    другом и красоваться.
    Не пора ли им замолкнуть?
    Ведь даже и скромнейшие слова, прозрачные,
    исполненные смысла,
    И те -- слова, а все слова -- сотрутся.
    И будут только сосны над оврагом,
    И путаница веток молодых,
    И безымянность неба, безымянность глубин
    последних.
    Там, в глубинах, жизнь -- безмолвствует...


    Когда слова начнут стираться и путаться,
    Я тихо прислонюсь к моей сосне,
    К моей земле весенней
    И -- замолкну.
    А ты заплачешь, решив, что нет меня,
    и будешь
    искать, и биться, и кричать, и звать.
    Родной мой, милый, как мне жаль тебя
    И как мне хочется тебя утешить...
    Но почему ты не сумел тогда, еще тогда, когда
    слова звучали,
    В меня взглянуть сквозь все слова
    До самых этих сосен над оврагом
    И путаницы веток молодых?
    Тогда бы больше не было разлук
    для нас с тобой,
    И ты б узнал, что значит загадочное
    это слово -- "смерть", --
    Уход к своим корням и тайна встречи
    с самим собой...

    Не знаешь? Не можешь знать?
    Ну что же, плачь тогда.
    Плачь, плачь еще, покуда не родится
    Из плача песнь
    И, может быть, она введет тебя к тем соснам
    над оврагом,
    И к путанице веток молодых,
    И к птицам с их бессменным ликованьем...


    ***
    Я знаю это суживанье глаз
    И взгляд, направленный к оси незримой,
    Не на себя, а внутрь себя, не мимо
    вещей, а сквозь земные вещи, внутрь нас.
    Вдыханье мира, втягиванье в свод.
    Я знаю это застыванье. -- Лед.
    Невозмутимость. Полнота покоя.
    Снаружи -- смерть всецелая, а там,
    внутри... -- Как в небо чистое, пустое,
    всецелость жизни входит внутрь к нам



    ***
    Есть Центр духовный, есть точка покоя,
    стянувшая внутрь все пространство морское, --
    Все шири, все дали, все небо, все скалы,
    все то, что прошло и еще не бывало,

    все то, что в глубинах, во тьме копошится,
    До самой последней незримой частицы.
    Есть точка покоя, где сердце сумело
    увидеть вселенную новой и целой.

    Есть точка покоя, как точка кипенья,
    как смерть, за которой грядет воскресенье,
    Над миром, размытым гигантской волною,
    Есть новая твердь и пространство иное.

    Есть мир, восстающий за тайною гранью,
    где люди создатели, а не созданья.


    /Миркина/
     
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Никто не властен над чужою смертью,
    И даже Бог, творящий в мире зло,
    Отказывая смертным в милосердье,
    Палаческое любит ремесло.

    /Вениамин Блаженный/
     
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Ироническая апология неподвижности из заключительного романа трилогии Сорокина "Лед".

    *) "Это 23000 лучей Света Изначального, породившие Вселенную со всеми звездами и планетами и ошибочно воплотившиеся потом в живых существ на планете Земля и развившиеся в людей. Братьев Света 23000. Они разбросаны по миру. И жаждут снова стать лучами Света Изначального. Для этого им нужно найти друг друга, встать в круг и заговорить сердцем. Как только это произойдет, Земля исчезнет, а они вновь станут лучами Света."
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2016
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Незрелые представления о религии (ее сущности, а не оболочки, разумеется) - как незрелые представления ребенка о сексе.
    В обоих случаях это значит одно: нежелание и неготовность в ближайшее время этим заниматься.
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Вот что мне написали (парафраз из старта):
    И вот что ответила:

    А, между прочим, правильно.
    Парадоксальная реакция может остановить зло, обычно ожидающее реакции механической.
    И змея может у праведника превратиться в обед, а у кого-то - и обед в змею.

    Если (как же это непросто!) перейти от испуганного дуализма к подлинному единобожию;
    если перестать видеть в сатане "князя мира сего", "самочинного бога"
    и унизить его до приличествующего ему состояния подчиненности Богу и перестать всего бояться,
    а во всем видеть волю Божию, - "смерть, где твое жало? ад, - где твоя победа?".

    Так, китайский иероглиф "беда" одновременно означает "возможность".
    Обеда?
    Пообедать своей бедой - хорошая мысль.
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Кстати.
    Кронос-Хронос (Время) не только пожирал своих детей-богов, но и изображался с косой и прочими причиндалами. Именно от его иконографии пошел образ смерти.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    То о чем не успеваю написать:

    -- "Смерть Ивана Ильича" и слова Миркиной "Смерть - это способ ОТДАРИТЬ Творца" !!!
    -- Сократ - "Жизнь есть школа и практика умирания"


    * * *
    Покой, снимающий вину...
    Ни жеста,ни словечка всуе.
    Ведь смерть нас вводит в тишину
    Непредставляемо живую.

    Душа справляет торжество
    Неугасимого горенья:
    Ведь мертвый входит внутрь Того,
    Кто сам есть жизнь и воскресенье.

    О, это единенье с Ним,
    Как в колыбели, так на тризне!..
    И чтобы в смерти быть живым,
    Учитесь умирать при жизни.


    /Миркина/
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Тема не столько о смерти, сколько о мучениях. Имхо, прежде нахождения примиряющих, но все же интеллектуальных решений, для того, чтобы пережить мир как рай, надо пережить мир как ад; экзистенциальный ужас существования.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Речь как раз о нашем понимании Бога.
    Когда мы питаемся "теплым словесным молоком", повторяя "Любовь, истина, добро и красота", мы, несомненно, растем и укрепляемся духовно, ибо Бог есть Любовь, истина, добро и красота.
    Не всем за жизнь суждено выйти из этого состояния услаждения звучанием и смыслом прекрасных слов.

    Просто, когда жизнь приводит нас к испытаниям и искушениям, такая вера может, не дай Бог, дать трещину и не устоять, как не устоял Петр и апостолы, когда приходят тяжелые времена.

    Если мы продолжаем помнить, что услаждаясь замечательными текстами и словами, Бога мы еще не "видели"; что наше знание Бога мало отличается еще от радостного повторения слов "халва, халва",
    то у нас есть шанс идти дальше и вместе с Давидом восклицать:
    "Сердце мое говорит от Тебя: «ищите лица Моего»; И я буду искать лица Твоего, Господи".
     
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    8.317
    Симпатии:
    441
    Замечание весьма глубокое и точное.
    В нашем обычном восприятии - мы несовершенны, грешны, и мир во зле лежит.
    А мы страдаем, как Йов.
    По исчезновении "для себя" и вступлении в Бога, - возникает "ответ Бога Йову:
    не ответ, а тотальная смена восприятия. Это вступление в Рай.
    Тогда и мир, и я (внешне, казалось бы, не меняясь) предстают в своем подлинном виде:
    совершенными в своем несовершенстве.
    Это называется Чистое Видение.

    ...По соломинке-лучу
    Я в Господень рай влечу.
    Там в раю светиться будет
    Тот, кто все свое забудет.
    Вот что значит Божий рай:
    Сам себя не вспоминай"

    /Зинаида Миркина/
     

Поделиться этой страницей