Лес и Степь

Тема в разделе "Кочевье", создана пользователем Ондатр, 1 авг 2015.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    В то самое время когда русские захватывали таёжную часть Западной Сибири, степную и лесостепную начали занимать калмыки.
    Маленькая справка. в 16 в. в здешних степях господствовали узбеки и ногаи. Это тюрки, мусульмане, генетически связанные с Улусом Джучи. (узбеками руководили Чингисиды, ногаями род Мангыт (из первостепенной нечингисидской знати, естественно, рангом ниже), так или иначе привычные к городам. Калмыки (ойраты) это монголы , буддисты, генетически связанные с Улусом Толуя, чистые степняки-кочевники. Управляли ими три рода такого же ранге как Мангыты.
    Калмыки двигались вниз по Иртышу, в 1598 г. они достигли его устья, но путь к расселению там им был перекрыт построенным в 1587 г. русскими Тобольском. К 1621, двигаясь на запад, они вышли на Тобол и Омь и выгнали остатки ногаев. Граница между русскими и калмыцкими владениями была весьма неопределённой, в целом это была граница леса и лесотепи. Калмыков на севере интересовали соляные озёра, русских на юге ясак с лесостепных татар . В итоге местами устанавливается фактический кондоминиум. имея в степной иерархии не самый высокий ранг калмыцие/ойратские лидеры-тайши готовы были номинально признать верховную власть русского царя (1607, 1618).
    В 1623 г. в результате раскола часть калмыков с Иртыша откочевала на запад - на Урал, а оставшиеся в 1630-х подчинились главному ойратскому тайше в Джунгарии. последний ещё в 1620 г. также присягнул России. Однако в дальнейшем это объединение продолжало усиливаться, посел 1667 г. разорвало номинальные вассальные обязательства.в 1670 г. его лидер получил ханский (т.е.царский) титул от Далай-ламы. Появилось Ойратское ханство. Сибирская граница стала предметом международных отношений.
    Всё это время русские медленно продвигались на юг, ставя новые городки. Граница была проницаемой , пока не приступили к сооружению линий.
    на карте
    линии18123_original.gif
    это
    23 - ишимская, 1737
    19 . уйская. 1739
    24- иртышская 1745-50
    25 колывано-кузнецкая. 1747-68
    эти линии приблизительно соответсвую современной границе РФ и Казахстан и границе лесо-степи и степи

    этому предшествовали знчительные подвижки в степи связанные с великими казахо-ойратскими войнами: в ходе которых ойраты вытеснили казахов из южных степей и те двинулись к русской границе, заняв степи по Уралу, Тоболу и Ишиму.
    Окончательно история ойратов завершилась в сер. 18 в. их истреблением маньчжурами. Рускими соседями с тех пор в Западной Сибири стали только казахи. (с 1730-х начавшие номинально принимать русское подданство).
     
  2. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.065
    Симпатии:
    2.828
    Вспомнилось...

    М. Волошин
    Из цикла «Пути России»

    1

    Голубые просторы, туманы,
    Ковыли, да полынь, да бурьяны…
    Ширь земли да небесная лепь!
    Разлилось, развернулось на воле
    Припонтийское Дикое Поле,
    Тёмная Киммерийская степь.

    Вся могильниками покрыта —
    Без имян, без конца, без числа…
    Вся копытом да копьями взрыта,
    Костью сеяна, кровью полита,
    Да народной тугой поросла.

    Только ветр закаспийских угорий
    Мутит воды степных лукоморий,
    Плещет, рыщет — развалист и хляб
    По оврагам, увалам, излогам,
    По немеряным скифским дорогам
    Меж курганов да каменных баб.
    Вихрит вихрями клочья бурьяна,
    И гудит, и звенит, и поёт…
    Эти поприща — дно океана,
    От великих обсякшее вод.

    Распалял их полуденный огнь,
    Индевела заречная синь…
    Да ползла желтолицая погань
    Азиатских бездонных пустынь.
    За хазарами шли печенеги,
    Ржали кони, пестрели шатры,
    Пред рассветом скрипели телеги,
    По ночам разгорались костры,
    Раздувались обозами тропы
    Перегруженных степей,
    На зубчатые стены Европы
    Низвергались внезапно потопы
    Колченогих, раскосых людей,
    И орлы на Равеннских воротах
    Исчезали в водоворотах
    Всадников и лошадей.

    Много было их — люты, хоробры,
    Но исчезли, «изникли, как обры»,
    В тёмной распре улусов и ханств,
    И смерчи, что росли и сшибались,
    Разошлись, растеклись, растерялись
    Средь степных безысходных пространств.

    2

    Долго Русь раздирали по клочьям
    И усобицы, и татарва.
    Но в лесах по речным узорочьям
    Завязалась узлом Москва.
    Кремль, овеянный сказочной славой,
    Встал в парче облачений и риз,
    Белокаменный и златоглавый
    Над скудою закуренных изб.
    Отразился в лазоревой ленте,
    Развитой по лугам-муравам,
    Аристотелем Фиоравенти
    На Москва-реке строенный храм.
    И московские Иоанны
    На татарские веси и страны
    Наложили тяжёлую пядь
    И пятой наступили на степи…
    От кремлёвских тугих благолепий
    Стало трудно в Москве дышать.
    Голытьбу с тесноты да с неволи
    Потянуло на Дикое Поле
    Под высокий степной небосклон:
    С топором, да с косой, да с оралом
    Уходили на север — к Уралам,
    Убегали на Волгу, за Дон.
    Их разлёт был широк и несвязен:
    Жгли, рубили, взымали ясак.
    Правил парус на Персию Разин,
    И Сибирь покорял Ермак.
    С Беломорья до Приазовья
    Подымались на клич удальцов
    Воровские круги понизовья
    Да концы вечевых городов.
    Лишь Никола-Угодник, Егорий —
    Волчий пастырь — строитель земли —
    Знают были пустынь и поморий,
    Где казацкие кости легли.
     
    list нравится это.
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Несколько слов о добровольном присоединении.
    Оно было ) О том как в этом случае события разворачивались на практике можно посмотреть на вполне типичном примере казахского Среднего жуза.
    В степном мире существовал своего рода "феодализм" , т.е. каждый должен был найти себе сеньора.
    С того момента как Московия овладела Казанью и Астраханью, стала царством , и настоящим (зрелым) государством, она котировалась по высшему разряду. Сразу большинство степных политий признала её верховную власть.
    Иногда это (как в случае с ойратами) больших последствий не имело. Но чаще это становилось началом длительного и медленного процесса "переваривания " Москвой установившей с ней связь политии, методом медленного сваривания лягушки. на втором этапе нередко появлялись крепости и гарнизоны. Об этом часто просили сами степные правители надеясь на защиту от соседей и собственных подданных. Причём просили чаще чем получали. Потом выяснялось. что защитить территорию можно только включив её в Россию (уже без согласия местных властей).
    Средний жуз, как уже говорилось, вышел к сибирской границе только в нач. 18 в. Это была довольно неустойчавая федерация вождеств во главе с ханом Семеке и двумя вполне автономными султанами - Абулмабетом и Абылаем (все Чингисиды).
    Хан присягнул России в 1731 г. , султаны в 1740 (это не мешало регулярным набегам на русские территории. вообще где появлялись русские они естественно оказывались в зоне чьих либо набегов, эти набеги становились поводом для дальнейшего продвижения и т.д.). К этому времени (с 1737) Абулмамбет после смерти Семеке был избран ханом. В 1742 он присягнул и ойратам, а в 1756 г. после их поражения , победителю - Цин. Абылай тоже присягнул Цин и даже лично ездил в Пекин. В 1771 г. Абулмамбет умер и ханом был избран Абылай. На престоле он был утверждён цинскими двором. К нему за помощью обращался Пугачёв и получил заверения (но не помощь). В 1778 Екатерина тоже прислала своё утверждение Абылая ханом. Т.о. двойной протекторат сохранялся.
    1781 г. Абылай умер. На престол был избран Вали-хан, утверждённый Россией и Цин. Он оказался фигурой малопопулярной. Многие султаны отказывались его признавать. Он постоянно нуждался в помощи внешних покровителей, просил крепостей и руских солдат, проси. В итоге российский двор оказался арбитром.
    После его смерти ханом был избран Губайдулла. Но Россия его отказалась утвердить. Вместо этого был издан в 1822 "Устав о сибирских киргизах" , который упраздянял ханскую власть и делил степб на "приказы2 во главе со старшими султанами". Цин соглаилась утвердить Губайдуллу. Однако когда он отправился на встречу с китайскими послами, которые везли грамоту (1824). был перехвачен русскими, арестован и сослан.
    После этого все 30-50 е гг. бушевали восстания. Один из лидеров- султанКенисары Касымов, был даже избран ханом (1841-47). А Россия неспешно и методично возводила в степи крепости.
    укреплённые линии обложили казахов как ранее башкир.
    (на карте: эмбинская линия(29) 1826,
    новая сибирская (26) 1846-54
    сырдарьинская (28) 1856-64
    кокандская (27) 1864 )

    к кон. 50-х восстания прекратились и можно было сделать следующий шаг - постепенно ликвидировать власть султанов. вместо них учреждались "областные правления". 1867-68 изданы новые указы вводившие повсеместно русское правления в учреждённых областях в рамках Западно-сибирского генерал-губернаторства.
    и в северной части степи началась русская колонизация.
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    О русской колонизации Сибири.

    17 в. был движением в леса. городки строились чтобы обеспечить поступление пушного ясака. поскольку хлеб для гарнизонов было везти очень далеко, вокруг городков стали сажать крестьян. Людей в Сибирь набирали отправляющиеся туда воеводы из добровольцев (на подъём давали очень серьёзные деньги). но конечно стекались и разного рода авантюристы , идущие в казаки. женщин обычно брали местных - или покупали у инородцев девок за деньги или просто отбирали жён и детей в ходе столкновений.
    К сер 17 в. в в Западной Сибири пушной зверь был большей частью выбит, что стимулировало экспансию в Восточную Сибирь.
    С кон. 17 в. была установлена торговая связь с Китаем, открывшийся великий чайный путь начал играть ведущую роль в сибирской экономике.
    "Северный бум" к 18 в. начал ослабевать (строительство Петербурга было одним из последних аккордов). Но китайская торговля его поддерживала. Вообще Россия нач. 18 в. была куда более северной страной ,чем сейчас. Торговля с Западом велась через Архангельск, торговля с Востоком через Устюг, Верхотурье и Тобольск. Нынешние странные вымирающие городки в северных лесах (вроде Тотьмы) была тогда процветающими центрами.
    Мощный отток населения из северных "приморских" городов произошёл на рубеже 17-18 вв. - из-за преследования староверов - за 20 лет население сократилось на две трети - большинство из них ушло в Сибирь. Дальше сыграла роль и утрата Архангельском роли главного торгового порта.
    В итоге к 1709 г. русское население Сибири стало превышать инородческое (где-то 220 000 против 200 000) .
    За 18 в. оно выросло в два раза. Сибирь в этом веке служила г.о. местом ссылки (по очень многим поводам, особенно "за предерзости" ).
    Только в 19 в. колонизоваться направленно стали лесостепи - туда организованно переселяли государственных крестьян.
    А масштабная организованная (правда плохо) колонизация началась с 1890-х гг. , вместе с началом строительства железной дороги. Вот тогда Сибирь и приобрела более знакомые демографические очертания - с концентрацией русского населения в лесостепи и по рекам.
     
    La Mecha нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Енисей и Амур

    мы оставили его вот здесь http://forum.arimoya.info/threads/Лес-и-Степь.4005/page-2#post-89206
    когда происходила смена населения. когда говориться о занятии Прибайкалья монгольскими племенами имеется виду,что таковыми их считали сами монголы числившие их в своём этническом ядре ( не самом -самом конечно, а скажем, на его периферии). Но это не значит, что все они во все времена говорили по-монгольски. Более чем вероятно, что монгольские, тюркские и самодийские языки были здесь в ходу им могли выходить на первый план или отступать на задний. Помимо того чересполосно с монголами с ними жили эвенки.
    Прибайкалье называлось во времена Монгольской империи Баргуджин-Токум. До её образования она находилась под контролем кыргызов. Главные упомянутые там племена : лесные урянкаты, баргуты, хори и туматы. Где-то поблизости жило племя сакаит. А из аборигенов на Ангаре оставались курыканы и европеоидные бома (в монгольских делах не участвовавшие). В Туве жили ойраты.

    лесные урянкаты считались самыми дикими:
    Рашид-ад-дин Племя лесных урянкатов
    Это племя не принадлежит к другим урянкатам: они получили это имя потому, что их юрты были в лесах. Они никогда не имели ни палаток, ни шатров; их одежда была из кожи животных; у них не было быков и баранов; вместо них они выращивали горных быков [и коров], горных баранов [и овец] и джейрана 564, который похож на горную овцу; они ловили 565 их [и приручали], доили молоко и ели. Они считали большим пороком пастьбу баранов до такой степени, что если отец или мать ругали дочь, то говорили: «мы отдадим тебя такому человеку, у которого тебе придется ходить за баранами!». [124] |А 21а| Она же до крайности огорчалась, так что от огорчения и скорби вешалась.

    Во время перекочевок они грузили поклажу на горных быков и никогда не выходили из лесов. В местах, где они останавливались, они делали из коры березы и других деревьев немного навесов и лачуг и удовлетворялись этим. Когда они надрезывают березу, то из нее вытекает [сок], похожий на сладкое молоко; они его всегда пьют вместо воды. Мнение их таково, что не бывает лучше этой жизни и что нет никого блаженнее их.

    Стих

    Птица, которая понятия не имеет о чистой воде,
    Целый год держит клюв в грязной воде.

    Они думали так, что если люди обитают в городах, областях и равнинах, то они пребывают в тяжком мучении. Так как в их стране очень много гор и лесов, а снег выпадает в большом количестве, то зимой по снежному покрову они бьют массу дичи. Они делают особые доски, которые называют чанэ и на них становятся; сделавши из ремня поводья, [прикрепляют их к передним концам досок], берут в руки палку и, [скользя] по снежному покрову, упираются той палкой в землю, подобно тому как гонят по воде судно. Они так гоняются на чанэ [лыжах] по степи и равнине, по спускам и подъемам, что настигают горного быка и других животных и убивают [их]. Рядом с теми чанэ, на которых сами находятся, они тащат привязанными другие [лыжи]; на них они складывают убитую дичь. Если [даже] наложат на них две-три тысячи манов [груза] то потребуется небольшое усилие, чтобы с легкостью идти по снежному насту. Если же кто-либо будет несведущий и неопытный в этом деле, то, когда он побежит, ноги его разойдутся врозь и разорвутся, особенно на спусках и при быстром разбеге. Обученный же человек бегает с великой легкостью. Никто сему не поверит, пока не увидит.

    Молва [об этом] достигла благословленного слуха государя ислама, – да продлится его царство! – и он приказал привести группу лиц, которые [были из] той страны. Они сделали то как раз тем способом, который [только что] изложен. Он был доказан, и в нем не было ошибки. В настоящее время [государь] приказал вторично сделать [испытание].

    Чанэ знают в большинстве областей Туркестана и Могулистана. Особенно же о них имеют понятие в областях Баргуджин-Токум, [у племен:] кори, киргиз, урасут, теленгут и тумат, потому что в этих областях [особенно] употребляют этот способ [передвижения].

    Тот упомянутый народ твердо и непоколебимо [стоит] на том правиле и обычае и постоянно пребывает в лесах. Однако в августейшую эпоху Чингиз-хана и его великого рода те пределы стали юртом других монгольских племен и они [урянкаты] смешались с другими монголами. В настоящее время юрт племени сулдус – в окрестностях тех лесов.

    В этом государстве [т.е. в Иране] из тех племен никого нет, кто был бы известен. Однако во время Чингиз-хана из этого племени был эмир, по имени Удачи, из [числа] эмиров тысяч левого крыла. Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун . Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке. У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все!

    Эти лесные урянкаты и сакаиты (саха) это предки якутов.
    Хори - одно из важных племён нынешних бурят. причём живущие в Забайкалье (по крайней мере с нач. 17 в.).

    в настоящее время между монголами Халхи, бурятами и якутами есть существенные генетические различия по гаплогруппам. У халхасских монголов к базой С есть заметная примесь О, у бурят - примесь N, у якутов N абсолютно преобладает. буряты и монголы (собственно, этноним буряты это не самоназвание. сами они себя не выделяли из монголов) монголоязычны, якуты - тюркоязычны.
    Время когда якуты покинули Прибайкалье - 13-14 вв.. Т.е. в то время когда большинство местных племён было мобилизовано на завоевание мира , некоторые из них предпочли отправиться завоёвывать север, подальше от империи. Последующие миграции были уже во время смут конца 13 в. непосредственно из Монгольской империи.
    Непосредственно в монгольский период Прибайкалье и Забайкалье контролировалось достаточно плотно - известны роскошные дворцы владетелей, город населённый земледельцами- спецпереселенцами. Посел распада империи с сер. 14 в. источники умолкают на два с половиной столетия.
    Впрочем, в 17 в. мы обнаруживает в Прибайкалье кочевые монголоязычные племена, управляемые своими нойонами, но платящие дань далёким монгольским князьям - Чингисидам. Обнаруживаем на прежнем месте на Верхнем Енисее и кыргызов - составляющих конфедерацию 4 княжеств и платящих дань монгольскими правителям. Правда, кажется, от земледелия они отказались. Вообще, население заметно сократилось.
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2015
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    маньчжурские племена , как уже писалось выше, с постмонгольский период деградировали до стадии вождества, но сохранили земледелие ка основу хозяйства.
    В то самое время когда русские приступили к покорению Сибири (1585 г.) в Маньчжурии начинает свою деятельность Нурхаци (1586 г.) - выдающийся лидер, сумевший объединить племена Маньчжурии в новое государство. В 1607 г. русские выходят на Енисей со стороны Ямала и строят Туруханский острог. В 1606 г. несколько монгольских князей признают Нурхаци ханом. В 1616 г. Нурхаци провозглашает создание государства Хоу Цзинь в Маньчжурии и независимость от Китая. Его отряды на севере достигают Амура. В 1619 русские выходят на Енисей с на юге и строят Енисейский острог близ устья Ангары. (русская экспансия в Сибирь шла по двум не пересекающимся направлениям- северному и южному.
     
    La Mecha нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Выйдя на Енисей, русские оказались в новой геополитической обстановке. Прежде всего они столкнулись с кыргызами. Этот орешек для малочисленных сил оказался не по зубам. правда в 1616 г. кыргызы признали власть белого царя, но уже в 1620-е подтвердили свою верность Алтын-хану - правителю севро-западной Монголии. Дальше за дань с кыргызов разворачивается борьба между Алтын-ханами и ойратами, а сами кыргызы довольно успешно воюют с русскими. с Алтын-ханами Россия налаживает регулярные отношения. Это были Чингисиды и , соответсвенно, их царский титул не ставился под сомнение и с Московским царём они говорила на равных. Правда попытка впутать русских в разборки монгольских князей успехом не увенчались. Здесь московиты чувствовали себя ещё не уверенно.
    К тому же впереди лежала гораздо более привлекательная и лёгкая добыча. У бурят Прибайкалья не раз видели серебро и полагали, что оно там и добывается. (это прибайкальское серебро привлекало ещё и монголов на Ангару, но речь видимо шла о старых серебряных запасах приобретённых аборигенами за многовековую торговлю мехами, вроде "закамского серебра").
    В 1628 русские строят против кыргызов Красноярский острог, в 1630 на Средней Ангаре Братский острог (буряты по-русски назывались "братскими народом"). Сербра не нашли. Зато нашли путь на Лену, где в верхвьях в 1631 строится Киренск. И узнали о Китае. 40-50 е время объясачивания бурят и строительства острогов. Буряты особого сопртивления не оказали, монгольские князья на утрату ясака тоже прореагировали очень вяло. Там в Монголии в это время шли бурные события.
    В 1636 г. наследник Нурхаци Абатай объявилсебя императором Цин и был признан внутре-монгольскими князьями великим ханом. Цин стала настоящим (развитым государством) Халхасские и западно-монгольские князья напротив не признали Цин и провели в 1644 г. свой альтернативный курултай. днако уже в 1655 халхасские князься порывают с ойратами и склоняются на сторону Цин.
    в 1639-43 гг. маньчжуры Цин покоряют бассейн Амура. в 1643 г. на Амур выходит первый русский казачий отряд Пояркова.
    два волны экспансии встретились
    подробнее о дальнейшем.
    http://forum.arimoya.info/threads/русский-с-китайцем.960/

    первым следствием стало выведение с кон. 50 х всего коренного земледельческого населения с Амура
     
    La Mecha нравится это.
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Пока Россия и Цин не выяснили отношения и не установили границу (на Амуре в 1689, в Монголии 1727 г)
    ситуация была крайне не стабильна. Племена постояонно перемещались, как ие-то уходили в Халху, какие-то наоборот поднимались к северу. В 1663 г. ойраты практически покончили с алтан-ханским аймаком, в 1703 полностью разгромили кыргызов (и России осталось только воспользоваться плодами их победы в 1707-13 гг.). В нач. 18 в. масса бурят переместилась из Прибайкалья в Забайкалье. В Бурятию проник буддизм. (сначала вместе с монгольскими племенами . продвигающимися с севера, а с кон. 17 в. в результате миссионерства (несмотря на ярость миссий православных). После того как Цин уничтожила Ойратское ханство, Россия проникла на Алтай.

    В целом южная граница установилась не совсем по границе леса и степи: в Забайкалье России достался кусочек степи, лесостепная Тува перешла к Цин.

    основная масса кыргызов был переселена ойратами в Джунгарию. А после побед Цин, уцелевшие были выведены оттуда и расселены дисперсно в Маньчжурии.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2017
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Тува была частью владений Алтын-ханов, потом ойратского ханства, завоёванного в сер. 18 в. Цин. Там не было своих Чингисидов и правил местные вожди-нойоны. Население было кочевым. Будизм стал распотраняться сразу после подчинения Цин.

    Цинская экспансия в степи достигла пика к 1757 г.. когда влияние империи распротранилось на Центральный и северный Казахстан. На пике успехов маньчжуры совершили роковую ошибку - это была одновременная недооценка Запада и решение о закрытии страны от всех западных влияний. Россия в своё время (в сер. 17 в. такую ошибку не совершила.
    Последствия не заставили себя ждать. Уже с 1810-2о-=х гг. кочевые народы увидели , что баланс сил заметно переместился на сторону белого царя и стали потихоньку дистанцироваться от жёлтого.Россия перешла в тихое наступление сначала в Казахстане. В 1858-60 без боя получила Приморье и Приамурье. В 1900 была оккупирована Маньчжурия. Но здесь Россия натолкнулась на встречную экспансию теперь со стороны Японии и вынуждена была отступить. В 1912 под контроль России де факто перешла Халха. В 1914 был установлен протекторат на Тувой. При советской власти в Монголии и Туве были "народные республики". В туве в 29-32 перестреляли первое руководство , провели коллективизацию и закрыли все монастыри кроме одного (его закроют к 41 г.). В 1944 Туву включат в состав РСФСР и в 45-55 проведут перевод населения на оседлость (что в народной республика, что в автономной власть 40 лет была в руках одного человека - товарища Тока).
    В 45 г. Маньчжурия снова была оккупирована. В 49 г. КНР негласно признал Маньчжурию и Внутреннюю Монголию сферой влияния СССР. Так что на какой-то момент и здесь лес степь был объединены под российской (то бишь советской)властью
     
  10. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Вот видимо и один из возможных ответов по поводу транспортировки. По крайней мере зимой.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Лена и Гудзонов залив.

    Теперь поговорим ещё о двух встречных миграциях.
    Русская , параллельно южному потоку, шла с севера . Там в своё время , западнее Ямала обосновались поморы. Эт легендарная Мангазея. В поморских преданиях это страна великого богатства , куда приходя корабли из Великой Орды. русский острог в Мангазее построили в 1601 г.. Туруханск на Енисее (1607) назвался Новой Мангазеей.. Оттуда путь пошёл по Нижней Тунгуске и волоком на Вилюй. В 1630 этим путём достигли Лены. С другой стороны на Лену вышли партии с юга -из Бурятии. Обе хотели объясачить якутов. И до прибытия из Москвы воеводы между ними шла реальная война.
    В 1632 был построен Ленский острог (Якутск) . якуты собрали тысячу человек чтобы его взять, но не смогли. 200 пассионарных казаков с ружьями оказались решающей силой в регионе.

    предшествующая якутская колонизация севера (13-14 вв.) была явлением революционным- впервые в истории Восточной Сибири появилось скотоводство-коневодство. Надо думать, что глобальное похолодание здесь сыграло роль положительную - появившееся обширные пойменные луга, м.б. это начавшая частично возрождаться тундростепь. К моменту прихода русских у якотов (с 16 в) возникло уже одно сложное вождество . как раз в районе Якутска. В 1630-е Якутия была объясачена и утроены постоянные зимовья для сборщиков. В 1640- е казаки обосновались уже на Колыме и вышли в Охотское море. Овладение Восточной Сибирью в основном происходило по частной казачьей инициативе. потом уже шли воеводы со служивыми людьми. В 1648-49 Дежнев обошёл по морю Чукотку и построил Анадырский острог. Юкагиры русским покорились. А вот с чукчами возникли проблемы. Пушного зверя к тому же на Чукотке не изобиловало и наступление временно приостановилось.

    Встречная миграция велась в северную лесную зоны через Атлантику. в Северную Америку.
    В 1497 г. Кабот открыл этот материк.
    В 1532-42 Картье обследовад побережье и основал первые (недолго просуществовавшие) колонии на Ньюфаундленде.
    В 1583 г Ньюфаундленд был объявлен британским владением. Прежде всего это была база для рыболовства.
    И сразу начались проблемы. Потому что за колонизацию с самого начала стали соперничать две враждующие державы: Англия и Франция. И весь 17 -18 вв. между ними шли войны (причём обе стороны активно привлекали и вооружали индейцев).
    На континенте - в северных лесах аналогичных сибирским и англичан и французов интересовало тоже что и русских в Сибири - меха. Поэтому, в отличие от более южных земель пригодных для активной колонизации, индейцев здесь никто не сгонял. напротив с ними старались поддерживать самые дружественные отношения. (просто одни племена стали дружить с французами и воевать с англичанами , а другие наоборот).
    Главная разница с русским в том, что основой промысла стал не ясак с инородцев, а торговля с ними. И форты были именно укреплёнными складами и торговыми факториями. Роль казаков играли трапперы. но и они сами добывали меха и скупали их у индейцев, а е пытались их объясачить.
    с сер. 17 в. возникла иезуитская миссия ставившая цель крестить индейцев (в Якутии этим озаботились только в 18 веке). епископ о Французской Канаде был очень влиятельным лицом.
    Только по миру 1713 г. англичане и французы впервые как-то разграничили свои владения (В Новой Шотландии, на Гудзоне. на Ньюфаундленде). Французы больше пошли на юг.
    а северные леса стали осваивать англичане. В 1670 г. монополию на торговлю мехами по всем рекам впадающим в Гудзонов залив получила компания во главе с принцем Рупертом Пфальцским. Её владения - форты и фактории на громадной территории стали зваться Землёй Руперта. Это было настоящее торговое государство. В сер. 18 в. оно простиралось до озера Виннипег, где дальнейшее продвижение было остановлено опять французами, которые строили форты чтобы перенаправить торговые пути индейцев на французские территории.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2017
    La Mecha нравится это.
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Меж тем атаман Атласов в 1697 г. начал покорение Камчатки. в 1705 строится там Большеренченский острог. в 1740 г. уже официальная Камчаткая экспедиция основывает Петропавловск.
    А вот с Чукоткой дело не заладилось. Чукчи, хотя и жили в каменном веке, были грозными воинами. Юкагиры и иттельмены ,, которые были традиционным обектом набегов чукчей, теперь стали обращаться за помощью к русским. В 1702 русско-юкагирский поход окончился безрезульстатно. В 1727 была создана специальная военная экспедиция с базой в Анадырском остроге для покорения Чукотки (в 400 солдат и казаков). началась великая (по северным меркам) война. В 1730 г. казачий отряд был чукчами разгромлен ,а командир погиб. Но регулярные войса продолжали упорно один карательный поход за другим.
    В 1742 г. Сенат издаёт указ об истреблении "немирных чукоч".
    Командир экспедиции майор Павлуцкий получил силы в 650 человек с артиллерией.
    в 1747 г. в битве на Орловой чукчи наголову разгромили русских. Павлуцкий погиб, были потеряны пушка и знамя. война была проиграна.
    Наконец в 1765 началось эвакуация русского населения с Анадыря, а сам острог был в 1771 г. при оставлении разрушен.
    Однако, появление у тихоокеанских берегов Кука, заставило Россию снова обратить внимание на Чукотку. На этот раз действовали лестью и подарками, и в 1778 чукотский тойон Омулят (один из местных "авториттов") согласился считать чукчей в русском подданстве. Чукчи освобождались от уплаты ясака на 10 лет. а после того должны были платить по шкурке с мужчины ("по желанию"). В дела чукчей русские власти не вмешивались до 1889 г .
    Зато была налажена торговля. чукчи смогли на ярмарке приобретать соль, сахар, чай, табак, железо. А сами наладили даже поставки мехов с Аляски. т.о. здесь Россия была вынуждена отказаться от своей традиционной политики и принять британскую модель.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2017
    La Mecha нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Британцы тем временем в 1763 г., выиграв войну, наконец избавились от французов. но затм восстали колонии, и с помощью той же Франции в 1783 возникли враждебные США.

    В 1769-72 сотрудник компании Гудзонова залива Хирн исследовал западные районы почти до Скалистых гор.
    Но в противовес компании был создана другая - конкурирующая - Северо-Западная (1779). Она органзовала новые исследования северо-западных территорий и устройство там факторий. Их сотрудники Маккензи и Томпсон добрались до Тихого океана (1793. Маккензи).
    в 1803 г. между двумя компаниями начались вооружённые столкновения.
    в 1821 благодаря усилиям правительства обе компании слились.

    в 1794 г Британия заключила договор с Испанией. по которому последняя отказывалась на претензии на территорию у Тихого океана , получившую название Британская Колумбия
    в 1818 произошло разграничение с США в прериях (там компания Залива пыталась с 1812 г. создать земледельческую колонию Ред Ривер, но Северо-западная компания своими нападениями сорвала этот план.


    Россия, разобравшись с Чукоткой, тоже возобновила экспансию на восток. Её на западный манер повели новоучреждённые торговые компании.
    в 1784 Северо-восточная компания Шелихова основывает поселение на острове Кодьяк
    в 1791 свою колонию на Аляске основывает конкурирующая компания Лебедева.
    между компаниями начинаются вооружённые столкновения (с привлечением туземцев)
    в 1798 лебедевцы проиграли и покинули Аляску, а шелиховская компания под названием Российско-американская с 1801 г. стала официальных хозяином региона. В основном велась добыча морского зверя с использованием полу-рабского труда алеутов. но продвигаяся по побережью на юг комапния столкнулась с индейцам-тлинкитами, малоудачная война с которыми (1802-5) резко затормозила русское наступление

    в 1825 г. британский офицер Франклин по заданию правительства исследовал область Юкон и дошёл до Аляски.
    два потока встретились. и в том же 1825 было подписано анголо-русское соглашение о разграничении в Северной Америке (по современным границам Аляски).
    реально до этой границе обеим сторонам было ещё далеко. Так первый британский торговый пост в Юконе появился только в 1840 г.. освоение западной Канады осуществляла та же Компания Гудзонова залива, с монополией на торговлю, но без монополии на управление.

    В 1867 г. , как известно, Русская Аляска была продана США. Причины этого известны менее. А причиной было обострение русско-английских отношений . И российское правительство, трезво взвесив свои шансы, поняло, что в случае войны с Англией Аляску удержать будет невозможно. И тогда её продали США, чтобы она не досталась англичанам. Т.о. между империями возникла буферная зона.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2017
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Чукотка сер. 2 тыс.

    15-20d0_60d95_8fbd4a0f_XL.jpg

    15в0_60d92_72a137ff_XL.jpg

    15векdtr0_60db0_b322c2d1_XL.jpg

    18-19в

    18-19d0_60d82_b9e531db_XL.jpg 18-19d0_60dbe_b44c6d56_XL.jpg

    19 век

    19d0_60d8e_d0fe0887_XL.jpg 19d0_60d8f_c5ed7bc4_XL.jpg

    19d0_60da1_eea497ee_L.jpg 19d0_60d94_84a364b4_XL.jpg 19d0_60d96_cc4e9f6a_XL.jpg

    19d0_60dae_91b16f7b_L.jpg 19в0_60db1_f17eb8fb_XL.jpg

    19в0_60db8_e8d0c68a_XL.jpg

    нач. 20в
    нач20 d0_60dd9_5260dba4_XL.jpg

    н20в0_60dda_e20575a1_L.jpg
     
    La Mecha нравится это.
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    эвенки 19 в

    эвекн042_3.jpg
    шаманское снаряжение
    Evenk_shaman_costume.jpg 19в эвенкshamanskiy_kostium-20.jpg

    shamanskiy_kostium-25.jpg

    evenk_shaman_mask_1.jpg tambour-chaman-face.jpg венк нач 20вpdf208.preview.jpg эвенк нач 20 вpdf207.preview.jpg

    якуты
    17-19в

    якут 18-19вАгава35.jpg

    Агава36.jpg

    якут 19 вindex13-460x256.jpeg

    приамурье 19в
    IприамурьеMGP4153.JPG
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Подводя итоги. С 14 в. Лес медленно переходит в наступление на Степь. Лесные просторы в 17 в. оказываются подчинены власти нескольких великих держав- России, Китая (Цин), Британии. Похолоданик климата сделала дальний север не менее а более доступным и приспособленным для жизни. На 18 в. приходится и взлёт тундровых народов.
    Между тем в сер. 18 в. с гибелью Ойратского ханства Степь терпит окончательное поражание и попвдает под иноземную власть.
    В последней трети 19 в. Россия, Британская Канада, США, Китай начинают новые масштабные колонизационные проекты на своих лесных и степных территориях, где коренным народам уже места почти что не отводится. Это было связано в частности с реализацией крупных железнодорожных проектов, выведение морозо- и засухо устойчивых сортов, технологиями поиска и добычи полезных ископаемых.
    Но ещё в нач. 20 в., в Якутии и на Чукотке русские составляли незначительное меньшинство, так же как китайцы в Монголии.
    20 в. век реализации амбициозных промышленных проектов на севере и аграрно-урбанизационных в Степи.
    кон. 20 в. -начало потепления климата - наблюдается и отток населения с севера. В лесной полосе жизнь сосредотачивается в мегаполисах, аграрной областью становятся лесостепи и степи.
    Некоторые коренные народы (которые выжили - монголы, казахи, якуты, буряты, башкиры. татары) снова поднимают голову.
     
  17. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    Общий вывод таков, что маятник снова стал клониться в сторону Степи. Так что быстрый рост экономики Монголии и Казахстана не случае, надо полагать, у этих стран большое будущее.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    чукчи нач. 20в

    н20в_60dd8_67eee4f6_L.jpg

    н20в0_60dd7_ae65ceca_M.jpg

    нач20в0_60dd6_16301b2c_XXL.jpg

    1920-е
    чукчи 1920chuk_Nnoj.jpg

    чукчи 1920-еchuk _Npenal.jpg

    чукчи 1920chuk_Nsalfet.jpg

    20-30t0_60de1_c39551c0_XL.jpg 20-30t0_60de4_3087701f_L.jpg 20-30t0_60de7_aca348f6_L.jpg 20-30t0_60e16_b3603b8b_L.jpg 20-t0_60ddd_aee9d402_L.jpg 20-t0_60ddf_15895d3e_L.jpg

    1920t0_60ddb_6d458b6d_XXL.jpg
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2015
    La Mecha нравится это.
  19. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    И этот маятник вполне продолжает работать?
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    он климатический, судя по всему, поэтому он вечен )
    ты слышал в последние лет 20 о великих засухах в Ставрополье , в Казахстане и т.д.? а раньше они были регулярно.
    а вот о тающей мерзлоте и проваливающихся в болото коммуникациях на севере наверно слышал )
     
  21. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    я имел в виду социально-политический маятник. насколько этот фактор сейчас вообще зависит от климата. например, добыча нефти или информационные технологии не слишком зависят от наличия или отсутствия засух.

    Более того, раньше они регулярно были и в самарской области. Лет пятьдесят-шестьдесят назад степь начиналась буквально в Самаре. И по самарской области бродили верблюды. Пыльные бури были обычным явлением. За всю мою жизнь засуху я застал лишь однажды, в 2010-м.

    Впрочем, это может быть из-за проведения лесозащитных работ и образования жигулёвского водохранилища. Не знаю.
     
    Последнее редактирование: 1 янв 2017
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    добыча нефти от засух не зависит, а от мерзлоты очень даже.
    и едят люди пока что не информационные технологии )
    мир городов это конечно искусственный мир завязанный на глобальные сети. а вот отток насления с северов и возникновения мёртвых зон в средней полосе это наблюдаемый феномен. также как рассцвет сельского хозяйства в Черноземье, на Кубани и на Северном Алтае.
    В Подмосковье на глазах меняется флора - еловые леса почти уничтожены короедом, берёзы мрут, зато например местами стала появляться белая акация )
     
    La Mecha нравится это.
  23. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.998
    Симпатии:
    721
    Вот будем ее кушать и еще свистульки делать [​IMG]

    А вот еще, Ондатр, хотел спросить. Есть ли историческая география с крепостным правом?
    Т.е. где оно сильное, где слабее, или почти не было и т.д.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.368
    Симпатии:
    9.957
    В России или вообще? ну это для отдельной ветки тема.
     
  25. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.998
    Симпатии:
    721
    В Российской империи)
    Вообще - потом)
     

Поделиться этой страницей