1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Мужи или ягнята? (Всероссийское учредительное собрание)
    --
    Радзинский рассказывает. Когда созванные королем Генеральные штаты провозгласили себя Национальным собранием, взбешенный король(!) силой закрыл зал и приказал им разойтись. Те расходиться отказались и нашли просто другое помещение.
    Когда церемониймейстер напомнил председателю Байи о повелении короля, Байи ответил: «Собравшейся нации не приказывают». Затем поднялся Мирабо и произнёс: «Ступайте и скажите вашему господину, что мы находимся здесь по воле народа и оставим наши места, только уступая силе штыков!».
    Король приказал лейб-гвардии разогнать непослушных депутатов. Но когда гвардейцы пытались войти в зал «Малых забав», дорогу им со шпагами в руках преградили маркиз Лафайет и ещё несколько оставшихся знатных дворян. На этом же заседании по предложению Мирабо ассамблея объявила о неприкосновенности членов Национального собрания, и что всякий, кто посягнёт на их неприкосновенность, подлежит уголовной ответственности.
    (На другой день большинство духовенства, а ещё через день 47 депутатов от дворян присоединились к Национальному собранию. А 27 июня король приказал присоединиться остальным депутатам от дворянства и духовенства. Так совершилось преобразование Генеральных штатов в Национальное собрание, которое 9 июля объявило себя Учредительным национальным собранием).
    ***
    Так утвердило себя беспрецедентное САМОпровозглашенное Учредительное собрание в далеком 18 веке. Несмотря на приказ самодержавного помазанника КОРОЛЯ.
    ***
    Когда же какой-то матрос Желязняк (брат терроризировавшего Питер бандита) всенародно велел разойтись нашему долгочаемому всенародно избранному Учредительному собранию (— Прошу прекратить заседание! Караул устал и хочет спать), испуганный Фундаминский застыл на полуслове, а авторитетнейший вождь эсеров председательствующий Чернов закричал:
    — Да как вы смеете! Кто вам дал на это право?!
    Железняков (по его официальной советской биографии) сказал:
    — Ваша болтовня не нужна трудящимся. Повторяю: караул устал!
    "Чей приказ??
    - Комиссара Дыбенко.
    ***
    КОРОЛЬ! - и какой-то "комиссар Дыбенко"
    ***
    «Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседаний, потому что караул устал»
    ***
    Председатель Совнаркома Ленин приказывает охране Таврического дворца «не допускать никаких насилий по отношению к контрреволюционной части Учредительного собрания и, свободно выпускать всех из Таврического дворца, никого не впускать в него без особых приказов».

    Комиссар Дыбенко заявил начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания («приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберемся»).
    ***
    И это уже в ХХ веке. Когда парламентаризм утвердился в Европе.
    Они так и не дали настоящий отпор. Не собрались сами "в Зале для игры в мяч". При том что Учредительное собрание имело высший авторитет и даже высшую ценность в глазах всего общества!
    ***
    Профессия политика предполагает готовность к смерти.
    (Убиты депутаты 1й Думы Герценштейн М.Я и Иоллос Г.Б)
    Большинству этих депутатов (многие прошли через тюрьмы и ссылки) в личном мужестве отказать трудно.
    Поэтому объяснить происшедшее мне тоже трудно.
    ***
    Ответственность за преступление, конечно, целиком и полностью лежит на насильнике. Но такое "жертвенное" поведение жертвы - тоже прискорбно и непостижимо.
    (Потом они слегка опомнились, но это уж было ПОТОМ)
    ***
    http://kinozal.tv/details.php?id=1322167


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2015
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Последнее редактирование: 26 мар 2015
  3. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.267
    Симпатии:
    6.954
    1993 -й вспоминать не будем? 8-)
     
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Аналогично. Объективно говоря - поведение достойное.
     
  5. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.267
    Симпатии:
    6.954
    "К моменту созыва собрания один из лидеровКонституционно-демократической партии(Партии народной свободы) и депутат Учредительного собранияШингарёвбыл арестован большевистскими властями28 ноября(в день предполагавшегося открытия Учредительного собрания),5 (18) январянаходился в заключении в Петропавловской крепости.6 (19) январяон был переведён в Мариинскую тюремную больницу, где в ночь на7 (20) январябыл убит матросами вместе с другим лидером кадетов,Кокошкиным.

    Расстрел демонстрации в поддержку собрания[править|править вики-текст]
    5 (18) январяв «Правде» вышло постановление за подписью члена коллегииВЧК, с марта главы Петроградской ЧК,Урицкого М. С., которым всякие митинги и демонстрации вПетроградебыли запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Это было сделано из опасения каких-либо провокаций и погромов, так как недавно, 11 декабря Таврический дворец уже захватывался вооружённой толпой[11]. Известно было и о намерении правых эсеров выступить с оружием в руках. Эсеры предполагали вывести Семёновский и Преображенский полки в сопровождении броневиков Измайловского бронедивизиона[12]. Готовилось также «изъятие из употребления в качестве заложников» Ленина и Троцкого[13]. Только 3 января ЦК правых эсеров отказался от этих планов. Броневики оказались выведены из строя, вследствие чего солдаты отказались выйти из казарм[12], а поддержкой рабочих заручиться не удалось. Устранение же лидеров большевиков руководство эсэров сочло нецелесообразным, так как это вызвало бы «такое возмущение среди рабочих и солдат, что это может окончиться всеобщим погромом интеллигенции. Ведь для многих и многих Ленин и Троцкий популярные вожди…»[14]

    По свидетельству Бонч-Бруевича, инструкция по разгону манифестантов гласила: «Безоружных возвращать обратно. Вооружённых людей, проявляющих враждебные намерения, не допускать близко, убеждать разойтись и не препятствовать караулу выполнять данный ему приказ. В случае невыполнения приказа — обезоружить и арестовать. На вооружённое сопротивление ответить беспощадным вооружённым отпором. В случае появления на демонстрации каких-либо рабочих убеждать их до последней крайности, как заблудившихся товарищей, идущих против своих товарищей и народной власти»[12][нет в источнике]. Одновременно большевистские агитаторы на важнейших заводах (Обуховском,Балтийскоми др.) пытались заручиться поддержкой рабочих, но успеха не имели. Рабочие сохраняли нейтралитет.

    Вместе с тыловыми частямилатышских стрелковиЛитовского лейб-гвардии полкабольшевики окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Собрания ответили демонстрациями поддержки; по разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек[3].

    Количество погибших оценивалось с разбросом от 8 до 21 человека. Официально была названа цифра 21 человек (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.), раненых сотни. Среди погибших былиэсерыЕ. С. Горбачевская, Г. И. Логвинов и А. Ефимов. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище.

    5 января произошёл разгон демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200[15]. Перестрелки длились весь день, было взорвано здание Дорогомиловского Совета, при этом погибли начальник штаба Красной гвардии Дорогомиловского района Тяпкин П. Г. и несколько красногвардейцев." (википедия)
     
  6. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Все так.
    Но все это было потом. (Вплоть до Самарского Комитета Членов Учредительного Собрания)
    Это мне не объясняет, почему УС в полном составе не договорилось наутро перейти в другое помещение с призывом "Революция (УС) в опасности!"
     
  7. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.267
    Симпатии:
    6.954
    Нет, Соня , это было не потом, это всё было в один день - демонстрации и заседание собрания - 5 января. А принудительно прекращено заседание в 4 утра 6-го. причём это было именно прекращение данного заседания- о роспуске ещё никто не объявлял.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Ну так а сами-то депутаты? Центр и знамя сопротивления?
     
  9. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.267
    Симпатии:
    6.954
    ну а сами депутаты , надо полагать, поняли, что большевики это не Николай 2 и не Луи 16- и кровь прольют сразу и без колебаний.
     
  10. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Имхо, все наоборот.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Думали, что это свой брат СДки. Вместе боролись, вместе по каторгам и тюрьмам.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Снова здорово

    Видя, как обсуждение в либеральном рунете любого вопроса или инициативы тут же вырождается в парад критически мыслящих личностей (увы, отнюдь не по Михайловскому) с их бесконечными сомнениями, возражениями, отчуждениями и подозрениями, - поневоле вспоминается принцип построения ленинской партии с его демократическим централизмом.
    Так недостатки умения терпеливо сотрудничать и кооперироваться сами ведут к "кпссизации" будущей действенной, а не паровыпускательной оппозиционной партии. То есть раскол на дееспособных новых большевиков и теоретизирующих новых меньшевиков.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  13. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.267
    Симпатии:
    6.954
    И заметьте, всё руководство этой большевистской партии состояло из эмигрантов 8-)
     
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Празднование труса

    Добровольный отказ от максимального использования демократических институтов и процедур (под предлогом, что они, якобы, не действуют), - есть самая вожделенная для путинизма реакция безвольного и трусливого общества, отдельных (ушедших в добровольную самоизоляцию) безвольных и трусливых не-граждан и не-личностей.
    Такие умники прежде в ГБ-органах ценились как агенты своего влияния.

    Еще две тысячи лет назад сказано и так всем известное:
    раб ленив и лукав.
    Назвав свою лень и лукавство "житейской мудростью, рабу удобнее продолжать почивать на гноище своего рабства, как на лаврах умника.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2017
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    из полемики на Празднование труса:

    Считать Кадырова слоном, а гражданскую общественность - моськой, - это и есть то внутреннее рабство, о котором и речь.

    "Широкие слои" давно перестали быть народом. Даже в лучшие времена их называли "навозом истории". Кто стремится туда "до кучи" - скатертью дорога.

    Уйти должно холопско-монархическое мышление. Рождающее подобные высказывания ("кто вместо Путина?").
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Без стыда, без совести

    Что совершенно меня поражает, так это тотальное ослабление, чуть ли не исчезновение мужского духа. В области отношения к женщине пыталась описать это в длиннющем ФБ-сериале ННТ (Нео-недо-тестостерон-ианство или Куда ж нонче бедной российской женщине податься?)

    Но еще больше и прискорбнее проявляется это ННТ в их отношении к общественной жизни. Эти "бесполезники" и всяческие загодя похоронщики России видно просто не в состоянии понять, как постыдно мужчинам сдаваться без боя. (При том что и бой-то ничем практически им не грозящий!)

    С такими горе-мужчинами любая страна была бы порабощена и завоевана каждым каждым. Зато все свои нерастраченные так ими лелеемые силы употребляют они на многословные доказательства, как и почему с путинизмом бороться бесполезно, и какая Россия безнадежно пропащая страна.

    Точно так же невозможно им объяснить, что их подростковая всеядность и лениво капризное отношение к женщине - совершенно не мужское. "А как же иначе? Всё так, все так и везде так. Не фантазируй и не выдумывай".
    Ну, для них, в их поголовной среде все действительно так.

    При этом часто те же люди осмеливаются порицать Францию, что та, проиграв, сдалась практически без боя. Надо было французам, как героические поляки: с саблями наголо - на танки.
    На себя посмотрите! Вы готовы сдать страну надвигающемуся фашизму без боя, только потому что "все равно проиграем; они нас все равно победят и побьют". Нет, голубчики, бить вас будут, когда увидят, как жалко вы заранее сдаетесь. Как не понимаете элементарного: что понимал даже вечно колеблющийся Гамлет. Что "достойно оказать сопротивленье" есть не только часть мужского долга, но и просто выражение человеческого достоинства.

    Изнасилованные на зоне мужчина часто вешались, не в силах дальше жить с сознанием своего унижения. А вот эти ННТ кажутся изнасилованными с детства. Так что им не привыкать.

    Можно сколько угодно проклинать и страну, и народ, - и все-таки за них драться. Когда тебя насилуют, - надо драться несмотря ни на что.
    А не прикидывать, удастся ли тебе всех их побить, а если нет - тогда не лучше ли обойтись без лишних синяков?
    Вот эта унылая и говорливая загодя потоптанность не перестает меня поражать.
    При том что, повторяю, никакой реальной опасности в сопротивлении нет. Никто в них не собирается стрелять, как в Немцова. Они, увы, не Немцовы.
    (Занятно, что в чем-чем, а в тестостероне Немцову отказать трудно. Так что мой наугад выбранный термин ННТ не такой уж и случайный)

    Можно сколько угодно не замечать предельную слабость и неустойчивость режима.
    Можно сколько угодно симулировать непонимание, что уж в нашем-то случае за серыми непременно придут черные.
    Но хоть петушиным, а не совсем куриным своим умом можно же понять, что именно ТОГДА им придется действительно плохо. Именно тогда далеко не всем удастся вовремя удрать. Тогда небо покажется с овчинку, а судьба Немцова - завидной.

    ННТ, хронический недостаток умной воли и спокойной энергии, не станет тогда достойным оправданием ни перед детьми, ни перед внуками.
    Разумно отказавшийся от борьбы и спасший тем жизни множества французов маршал Петен был на старости лет приговорен к смерти; его должны были расстрелять.
    ННТ "бесполезники" сами себя приговаривают к стрелам презрения потомков и истории, и с этими обращенными к ним жестокими вопросами им придется жить всю оставшуюся жизнь, и ответы, которые они дают сейчас, тогда уже не покатят.

    Где наши триста спартанцев?
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Вынести свою историю, не вынося ни ее, ни ее носителей вон.
    .
    Вот умеют же французы интегрировать свою историю.
    Концерт посвящен 14 июля, День взятия Бастилии. Трудно придумать более дурацкое (позорное и фейковое) событие для праздника. Все равно как праздновать ВФРев как день захвата толпой «Крестов» (или ДПЗ «Шпалерка», разгром Петроградского охранного отделения и сжигание архивов и т п) 27 февраля.
    .
    Когда есть куда более славные даты.
    Именно "Клятва в зале для игры в мяч" (днями раньше) была заказана Давиду как наиболее знаковое и знаменательное революционное событие.
    Эти верные роялисты не дали разогнать себя ни королевскому приказу, ни караулу. (При том что оказались перед запертыми дверьми с вооруженной охраной, а не сидели у себя в законном Собрании, как наши).
    Те признаваемому ими богопомазанным королю разогнать себя не дали,
    а наши учередиловцы - какому-то матросу Железникову, представителю непризнаваемого ими большевистского переворота.
    Такие дела.
    .
    Позорные и славные страницы истории; герои и злодеи, навеки непримиримые и разделенные потоками неправедно пролитой крови враги...
    И все это - единая французская нация.
    .
    я не Латынина и не Радзинский, чтоб вдаваться в ужасы истории Франции.
    Но вот живут же вместе, не фальсифицируют историю, помнят свои безумства, но все же не считают ни себя, ни друг друга выродками.

    [​IMG]

    Эскиз к картине Давида "Клятва в зале для игры в мяч", над которой он работал с 1790 по 1794 год. И вовсе не потому, что пришлось одного за другим вымарывать гильотизируемых "врагов народа".
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Реакция Церкви на начало ВФРеволюции
    (1. Церковь как зеркало русской революции
    2. каков приход, таков и поп
    3. неча на батюшек пенять, коли рожа не цветная, а крива унылой серостью)

    Святейший Синод на своём заседании 26 февраля отказался призвать православных мирян не участвовать в беспорядках и демонстрациях.
    Синод последовательно проигнорировал просьбы выступить в защиту монархии, поступавшие от Екатеринославского отдела Союза русского народа (22 февраля), от товарища (заместителя) синодального обер-прокурора князя Жевахова (26 февраля), от обер-прокурора Раева Н. П. (27 февраля, с началом вооружённого восстания). Показательно, что Синод ответил на просьбу Раева замечанием, что «неизвестно, откуда идёт измена — сверху или снизу».

    От лица Временного правительства В. Н. Львов объявил о предоставлении РПЦ свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви.
    В целом Церковь увидела в революции возможность избавиться от опеки государства. На том же заседании 4 марта из зала демонстративно было вынесено «в архив» царское кресло, как «символ цезарепапизма в Церкви Русской».

    5 марта Синод распорядился во всех церквях Петроградской епархии многие лета царствующему дому «отныне не провозглашать».

    6 марта Синод «принял к сведению» указы об отречении Николая II и великого князя Михаила Александровича, постановил отслужить во всех церквях империи молебны с провозглашением многие лета без упоминания государственной власти).

    7 марта Синод начал именовать дом Романовых «царствовавшим» (в прошедшем времени), упразднив также «царские дни» (празднования дней рождения и тезоименитств царя, царицы, наследника, дней восшествия на престол и коронования). Соответствующее постановление Временного правительства появилось только 16 марта.

    9 марта Синод окончательно признал Февральскую революцию и Временное правительство. Как пишет Михаил Бабкин:

    9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нём был призыв довериться Временному правительству. При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути». Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию». Под посланием поставили подписи епископы «царского» состава Синода, даже имевшие репутацию монархистов и черносотенцев: например, митрополит Киевский Владимир (Богоявленский) и митрополит Московский Макарий. Их согласие с происшедшим переворотом можно расценить как отказ от своих прежних монархических убеждений и обязанностей защищать монархию в России.

    Это послание было охарактеризовано профессором Петроградской духовной академии Б. В. Титлиновым как «послание, благословившее новую свободную Россию», а генералом А. И. Деникиным, — как «санкционировавшее совершившийся переворот». На страницах социалистической газеты послание было расценено как «торжественное признание Синодом нового правительства».

    /Вики/
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    Путин ведет дело к насильственной революции. Поэтому опыт революций надо изучать. Хотя бы, чтоб по возможности избежать ну хоть части их ошибок.

    Интеллигенция же самоустраняется от конструктивной интеллектуальной совместной работы в этом направлении, уповая на стихийный "бунт холодильников". Ни к чему хорошему ни такой бунт, ни такое отношение привести не может.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    429
    О терроризме

    Ох, не мешайте, как путинисты, дерьмо с повидлом: эсеры и израильские террористы (российского революционного происхождения) целили в крупных гос.чиновников и англ. военных. А не в женщин и детей.

    "Любое убийство..." Это и есть путинистское дерьмо с повидлом: "любое", "всегда", "всех". Есть "плохо" а есть "мерзко". Разница небольшая, но существенная..

    "Каляев с уже подготовленной бомбой, упрятанной в неказистый сатиновый узелочек, поджидает карету Великого князя у парадного крыльца Государственной Думы, а тот появляется в роскошной карете вместе с замечательной красавицей - женой Елизаветой Федоровной, принцессой Гессенской и двумя ребятишками-приемышами. Каляев шагнул было решительно навстречу карете, подкатившей без всякой охраны, да увидел женщину и ребятишек и руку сдержал: не смог, не хотел невинных сгубить. Так и ушел.

    А через день Каляев с тем же сереньким узелочком прогуливался в Кремле, напротив Сената. Он дожидается момента, когда карета Великого князя останавливается у входа и, не доходя до ее открывшейся двери всего четырех шагов, с размаху бросает бомбу внутрь."

    ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ РОМАНОВ.

    "По правде сказать, в Москве Великого князя Сергея Александровича Романова, генерал-губернатора белокаменной, недолюбливали. А точнее сказать, и вовсе не любили. Родной дядя императора Николая II, в 34 года посаженный во главе древней столицы, откровенно потворствовал казнокрадам и взяточникам, не скрывал своего ярого антисемитизма и беспощадно преследовал всякого рода революционеров. Высокий, ладно сложенный. Светло-зеленые глаза из-под высокого лба смотрели умно, хотя и высокомерно, а изящные, всегда подкрученные кверху усы и вовсе придавали ему вид дамского угодника. Коим он никогда в жизни не был. Поскольку и не скрывал интереса к молодым красивым офицерам.

    А еще не любили царского наместника за то, что дозволил случиться ходынской давиловке, а на следующий день после нее устроил в своей резиденции блестящий бал. Будто не размазали по земле накануне 1389 человек и еще многие тысячи не были жесточайшим образом изуродованы...

    /далее - по ссылке
    http://www.liveinternet.ru/users/staytrue/post43620677/


    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей