1. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    2.099
    Симпатии:
    619
    Ну новому уровню наверное интересно построить что-то новое, а вот старому остается только это новое разрушать...
     
  2. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.052
    Спиральная динамика это показывает так, что рано или поздно система с главенствующим цмемом А входит в кризис, самый худший вариант выхода из которого - вхождение этого цмема А в "закрытое" состояние, в котором он пытается решить возникающие проблемы, делая всё то же самое, но больше и больше. В итоге система идёт в разнос. Но в целом там перечисляется несколько вариантов развития событий.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    ну как правило, он принимает некоторые наученные ценности или по крайней мере лозунги нового господствующего мема )
     
  4. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.662
    Симпатии:
    2.502
    да, конечно, это теоретические рассуждения и домыслы ) попытка понять из устройства механизма как он работает )
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2018
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    предельную конфликтность мы видим не когда мем сталкивается с мемом , а когда "программа развития" не соответствует ни данной стадии ни состоянию общества.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2018
  6. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    2.099
    Симпатии:
    619
    А вот как работают желтые - находят жизнь на Марсе чтобы выбить почву из-под текущего дискурса оранжево-красных :)
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Теперь мы подходим к верхнему астралу/зелёному мему.
    Мифокосмографически он имеет два полюса: свободы и любви ) И крайне редко они приходят в гармоничное сочетание )
    Человек верхнего астрала наделён жэнь - человеколюбием, гуманностью.
    Этот уровень , в принципе, хорошо известен с осевых времён. Но до определённого момента он рассматривался как сугубо личное достоинство, никак не влияющее на характеристики общества. Собственно эти качества , гармонично уравновешенные, и составляли "благородство" (ср. благородный муж, арья).

    В обществе Модерна , можно говорить о "зелёных брахманах" как общественной совести. Которая корректирует весьма прагматичную социальную практику . Но именно этот зелёный идеал и лежит в основе демократии, как фишке Модерна. Потому что , вообще говоря, для модернизации предпочтительней олигархическое устройство )
    Свобода, равенство и братство в "зелёном" варианте, становятся понятиями не прагматическими, а метафизическими. Требующми воплощения во всей полноте.
    Постмодернизация - это стадия "зелёного общества" ( т.е. с зелёными кшатриями) которое пытается осуществить это на практике.

    Но. особенность верхнего астрала в том, что он получает импульсы сверху, которые не может вполне воплотить. Универсальность здесь сильно ограничена (фактически всечеловечность понимается, через поглощение человечества нашей сверхцивилизацией), коллективное сострадание, планетарное сознание, творчество, снятие проблем пола - всё это задачи на данном уровне не решаемые.
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2018
    Василий и list нравится это.
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Скажу о "человеке верхнего астрала", поскольку "зелёный мем" воспринимается несколько карикатурно.
    Это "человек сострадающий". Но не только. Это человек видящий живые существа и сочувствующий им независимо от формальных статусов и уровня развития.
    Именно ему присущи такие христианские добродетели как вера, надежда и любовь.
    Просто нужно учитывать наличие в истории минимум трёх глобальных "зелёных" проектов - буддийского, христианского и современного, которые заметно отличаются друг от друга. В христианском варианте это Прежде всего глубоко верующий человек, в современном это человек с эволюционным сознанием - т.е. видящим процесс развития , становления общества в возрастании степеней любви/сострадания и свободы. Но тоже верящий - в человечество, и надеющийся . И только в современном варианте общество действительно попыталось осуществить эти чаяния на социальном и социально-экономическом уровне.

    Модерн - это борьба за реализацию прав большинства, постмодернизация - озаботилась проблемой и дискриминируемых меньшинств и неконкурентоспособных страт и сообществ. Общество Модерна порождает демократическое государство, общество постмодернизации - государство социальное.
     
    list нравится это.
  9. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.662
    Симпатии:
    2.502
    Да, ни в одном другом цмеме не встретишь настолько искренне и горячо сострадательных людей. Их жизнь подчинена работе на то, чтобы спасти тот мир, в котором они живут - так, как они это видят. Мир в целом и мир как целое. Эта потребность становится в них сильнее потребностей личных. И одновременно в этом направлении он "ищет себя" и, как правило, счастливо находит.

    Но почему он воспринимается карикатурно, часто с насмешкой? Только лишь из-за чрезмерной энергичности, аффектированности и воинственности на пути к своей цели? Видимо, дело не только в этом. Что-то упускает человек верхнего астрала из виду, что не даёт ему покоя и мало того, что сообщает его деятельности разрушительный аспект, но и делает её безвыходной, как в замкнутом круге. Однако без этих его качеств делалось ли бы столько дел в зелёном направлении - дел на данном этапе необходимых, сколько их делается по всему земному шару? Зелёному спектру, судя по всему, выпала роль подготовить почву для перехода в качественно новый мир, мир незнакомый, и он играет её на совесть. Поэтому он так воспринимается подавляющим большинством - ведь старое мироустройство при этом разрушается. И их можно понять: разрушение ощутимо, а вот новый горизонт ещё не открыт (а если что-то и приоткрывается, то воспринимается как угроза).
    Максим, соответствуют ли действительности эти рассуждения? Что должен понять и увидеть человек верхнего астрала, чтобы выйти из этого замкнутого круга?
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2018
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    ну, собственно, я уже ответил
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Для перехода на следующий уровень требуется качество, соответствующее уже миру Ямья (эмпирей) , это мудрость )
     
    list нравится это.
  12. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    На мой вкус и взгляд, представители т.н. зеленого мема - это не только сострадательные люди, а также и экстремисты, использующие для т.н. "достижения целей" методы диковатые, то самое, что я называю "прихлопнут за живые существа".
    Именно. Со всей их " всеобщей любовью", которая суть равнодушие.
    И единственный их плюс вот этот - "make love, not war".
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    типа Че Гевары, видимо )
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    всеобщая любовь это не суть равнодушие. это суть человеколюбие, гуманнность, равная доброжелательность и т.д. и т.п. включая "христианскую любовь".
     
  15. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Че Гевару не трожь.
    Не надо.

    Зеленых - море, и пришивание за живые существа - это, как сказала одна поэтесса, "лейтмотив движения".
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Реально пришивают только такие как Че.
    а впечатление "моря" скорее из того что мем в тренде, и может имитироваться.
     
  17. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Ага-ага. Еще бы не. Така любовь, аж до слез.
     
  18. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.662
    Симпатии:
    2.502
    Вот точно. Просто человечество сейчас в "зелёной волне" эволюционно - и всё это воспринимается как зелёное море, тогда как в этом море плавают самые разные рыбы )
     
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Напрасно ты так думаешь. )
     
  20. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Ума не приложу, где вы это увидели.
     
  21. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Любовь избирательна.
    А то, о чем ты говоришь, это просто доброе отношение ко всему живому, включая (в первую очередь, включая) человека.

    Если трендеть о тренде, то примеров такого отношения - навалом.
    И это вполне реальные примеры, которые на самом деле можно наблюдать.
     
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    в развитых странах Запада ) - единственном обществе затронутом постмодернизацией )

    ну вот поэтому я практически никогда и нигде не говорю о любви ) термин слишком размыт.
    но что поделать, христианство активно эксплуатирует именно это наименование, и именно оно и поставило вопрос в этом ключе : от Возлюби ближнего", до "возлюбите врагов ваших и т.п.) (первым о всеобщей любви заговорил правда ещё Мо цзы ) )

    и поэтому поскольку сложился такой (несколько карикатурный ) устойчивый образ "зелёного". я для того чтобы было понятно какова м-космографическая его основа и заговорил о человеке верхнего астрала )
     
    Василий нравится это.
  23. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.662
    Симпатии:
    2.502
    В то же время у каждого мема есть своя мудрость ) Поэтому тут должна быть какая-то особая )
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    в греческом языке дело обстояло чуть лучше, и там есть слово агапэ )
     
  25. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    В развитых странах Запыда ) я не живу, увы, судить не могу о состоянии общества.
    Конечно, если там дядя в лохмотьях на лавочке в сквере будет валяться, им скорее займутся, чем в РФ.

    А насчет избирательности, вероятно, это - как раз принятие участия в чьей-то жизни, сопричастие.
     

Поделиться этой страницей