1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Тоже верно :)
     
  2. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.051
    Симпатии:
    747
    Это ты на кого намекаешь? :x
     
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Верно, но не уверена, что Кен Уилбер с вами бы согласился.
    Он говорит, что неосознанный ад еще не есть рай.
     
  4. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    17
    Кому как. ;) :haha:
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Понимаете, меня вовсе не интересуют истины, к которым можно прийти логическим путем.
    Узнать, понять, доказать, исповедовать, - можно только истинЫ.. Единой же Истиной, как сказал Иисус, можно только быть.
    "Аз есмь истина." И почему-то невпопад добавил: "И жизнь".
    А добавил именно потому, чтобы намекнуть, какого рода Истину Он имеет в виду.

    Все, что не преображает меня, не преображает мое бытие, находится на периферии моих интересов.
    Зачем мне "правильное" ресторанное меню, если его не укусишь? Главное в меню - не "обещание будущих благ", а дорога к ресторану.
    Зачем мне любоваться картой, если в ней не указано, как добраться до самой территории?

    Поэтому наставления по молитве Иисусовой, или по практике внимания к дыханию, випасане и шаматхе, - для меня важнее высокоумного знания того как, в какой степени и каким образом Бог присутствует в мире; и как великая Пустота Будды и Николы Кузанского
    совпадает с великой Полнотой; каким образом ученое незнание через бесконечно малое приходит к бесконечно большому и каким зубом уроборос кусает свой хвост.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2017
    list нравится это.
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
    Ага, так вот поэтому вы и ходите по форумам. интересный метод.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    "я понимаю вашу иронию, профессор" (СС: Собачье Сердце), но дискуссию по неконструктивно поставленному вопросу не открываю :clapping: [-X :clapping:

    [​IMG]

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

    Конечно. Апофатика указывает на трехмерный предмет, а катафатика, чтоб мы не заскучали, - рисует нам его образ.
    Поэтому для меня важно не догматическая правильность катафатики, а насколько эта фишка дает мне импульс в правильном направлении.


    “Ключ мудрости – не на страницах книг”

    "Пергаменты не утоляют жажды
    Ключ мудрости - не на страницах книг
    Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
    В своей душе черпает их родник"

    (Гете, Фауст, Пастернак)

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

    Для меня Богопознание - вопрос чисто практический. "Таков род ищущих Его, ищущих лица Твоего, Боже Иакова!"
    "А я в правде буду взирать на лице Твое; пробудившись, буду насыщаться образом Твоим."
    и богословие для меня, как карта: является не только предметом благочестивого созерцания, но чем-то, чем карта была для Магеллана и Колумба.
    Карта может быть плохая, неточная, неполная и не в той проекции. Но тем не менее, любая авторитетная карта может служить примерным и условным руководством к ПРАКТИКЕ молитвы и созерцания. Разительное несовпадение карт (тут сравнение натягивается и может перестать работать) не является препятствием. Свет - волна и свет - частица, - взаимоисключающие, но равно приемлемые представления для ищущего прозрения.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
    О!

    Однако есть ли что милей на свете
    Чем уноситься в дух былых столетий
    И умозаключать из их работ,
    Как далеко шагнули мы вперед?
    :lol:

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

    Всю жизнь работаю с картами. И старинные действительно разительно отличаются. чтобы понять что к чему надо очень долго сопоставлять. Это позволяет совершать удивительнийшие открытия.
    Но на местности, без этой процедуры, лучше пользоваться привычной проекцией ( а то ведь не на всех картах север сверху).
     
  9. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    17
    Какие, типа? :clapping:
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
    типа местоположения Великой Тартарии :)
     
  11. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    17
    Да, зафлудили тему... :sad:
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Флуд - шоколадная глазурь на тему. А сетования о флуде - вишенка сверху на эту глазурь.

    Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

    Богословие - осмысление опыта богопознания.
    А даже сам этот опыт до определенного предела может быть различен.
    Да, Христос - по естеству, а мы - по благодати.
    Но то ли важно раскаленному до бела куску железа (христианский образ из патристики),
    светящемуся в огне ярче самого пламени, что он, не будучи пламенем по естеству, все же остается железом?
    Практика - критерий истины /К Маркс, если у кого-то не позаимствовал/
     
  14. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
    А если нет? что изменится лично для вас?
     
  15. вот, всё самому приходится искать - http://video.yandex.ru/users/grigory-pomerants/view/7/
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Вот мне к этой теме прислали интересную выдержку.

    "– Какая религия самая лучшая? – спросил один искатель истины.
    – Самореализация, – ответил Учиталь.
    – По сути, Самореализация и есть единственная религия, ибо она составляет истинную цель религии, не важно, как люди называют свои верования.
    Можно исповедовать христианство или иудаизм, буддизм или индуизм, мусульманство или зороастризм; можно утверждать, что единственный путь ведёт через Иисуса Христа или Будду или Мохаммеда, как, на самом деле, и делают миллионы верующих.
    Можно считать, что такой-то ритуал или такое-то место поклонения дают спасение.
    Но всё это сводится к тому, что представляет собой сам человек.
    И тысяча Христов не приведут вас к Богу, если вы сами сначала не полюбите Его.
    Какое Богу дело до того, как вы Его себе представляете?
    Разве может какая-то догма вместить Его, Который есть всё и гораздо больше, чем всё?
    И не кажется ли вам, что мусульманин или индуист, любящий Бога, так же дорог Иисусу Христу, как любой христианин, и гораздо ближе к нему, чем его собственные последователи, верящие в Бога умом, но не имеющие в своих сердцах любви к Нему?
    Иисус Христос, как и любой великий учитель, приходил на Землю не для того, чтобы привлекать людей к себе самому.
    Он приходил для того, чтобы вести их к истине – к той истине, которая, по его словам, «сделает вас свободными».
    Божественное послание всегда безлично в том, что касается этой истины.
    В то же самое время в отношении отдельного искателя истины оно носит личный характер.
    То есть, учителя не говорят людям: «Вас спасёт та религия, которой вы следуете вовне».
    Они говорят так: «Вас спасёт то, что вы лично делаете для утверждения своего родства с Богом».
    Самореализация это извечное послание религии.
    Каковы бы ни были ваши убеждения и практики, главная цель религии в том, чтобы помочь вам реализовать собственный высший потенциал как дитя Божия.
    Волна должна сознавать, что её собственная реальность - реальность всего лишь волны - преходяща.
    Она может появляться вновь и вновь, как и другие волны, но в конце концов ей придётся осознать, что реальность её заключена не в её отдельности как волны, а в океане, проявлением которого она и является.
    Осознание того, что она есть на самом деле, требует слияния и единения с океаном.
    Предположим, что иудей обращается в христианство.
    Он больше не ходит в синагогу и начинает ходить в церковь.
    Может ли одно только его обращение гарантировать ему спасение?
    Нет, если в то же время это не вдохновляет его на более глубокую любовь к Богу.
    Ваша религия это не наряд, в который вы облачаетесь внешне, а одеяние света, которое вы ткёте вокруг своего сердца.
    Под внешним нарядом я имею в виду не вашу внешнюю одежду, а мысли и убеждения, которыми вы себя окружаете.
    Они это не вы.
    Пытайтесь понять, кто вы такие под этими внешними украшениями, и вы поймёте, кем были Иисус, Будда и Кришна.
    Ибо учителя приходят на Землю для того, чтобы показать каждому человеку отражение его глубинного, вечного “Я”»."
     
  17. – Самореализация, – ответил Учиталь.
    В благословенной Бхагавад Гите есть такой подход - 'припадая к ногам учителя'

    ох/ой и огнепоклонница вы Соня:) тебе только 'Агни Йогу' проповедовать :)

    хоть Блаватская/Рерих/Миркина всё вообщем одного поля ягоды.. теософия вечна, повидимому!..
     
  18. Песец

    Песец Guest

    Крутой титул ;)
    Настоящий соционический Дон
     
  19. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    17
    :slap:
     
  20. Песец

    Песец Guest

    В смысле "учитался", наверное.
    Весь такой начитанный. :p

    Раз иронии не понимают...
    Тут, наверное, слово "учитель" должно было бы стоять, всенепременно С БОЛЬШОЙ БУКВЫ?
     
  21. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    17
    Чего тут не понять? :dunno:
    "Какой же это артист, если у него брюки не глажены". Очень иронично.
     
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    482
    Ребят, ну как мне прислали - так я уж сама, без корректора и передаю.
    У меня глаз, как решето: не останавливается на деталях.
    Вот как Акинари сравнивал свое мышление и туманы над Темзой Моне.

    Вспоминается такой исторический случай. Два пламенных католических монаха отправились в дальний путь, чтобы обратить в христианство известного буддистского подвижника.
    Взобравшись на гору, они в течении долгого времени излагали ему истину христианского учения.
    Наконец растроганный отшельник произнес:
    "Как это верно! Как это прекрасно! И насколько же это глубоко выражает постигнутую вашим Иисусом истину махаяны!"


    [​IMG]

    Нам христианам нет никакой необходимости постигать истину буддизма или любой иной религии.
    Достаточно только не надмеваться духом и не впадать в ветхозаветный духовный материализм,
    способный видеть истину только своего отражения Истины и отрицающего возможность любого другого ее восприятия.
    Кстати, иудеи тут, обычно, скромнее нас и всех прочих.. Они говорят: "У вас своя компания, у нас - своя".

    Оттого, что свет есть волна и никак, ни в каком смысле и ни в каком случае не может быть частицей,
    не отрицает того факта, что свет есть частица и никак, ни в каком смысле и ни в каком случае не может быть волной.
     
  23. еретик?
     
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.744
    Симпатии:
    10.423
    Иисус? однозначно!
     
  25. Ондатр, я вообще то немножко не о том, ну да ладно.
     

Поделиться этой страницей