Новое христианство.

Тема в разделе "Христианство и иудаизм", создана пользователем plot, 18 сен 2012.

  1. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    "Пророческими оказываются слова интеллигентки, преподобномученицы Марии (Скобцовой), известной многим как мать Мария, добровольно отправившаяся в газовую камеру фашистского концлагеря вместо женщины с маленьким ребёнком; слова, прозвучавшие ещё в 1936-м году на парижской конференции в ее докладе "Настоящее и будущее Церкви":

    http://www.rg.ru/2011/10/11/religiya-site.html
     
  2. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Удивительно точные слова.
     
  3. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Да,дорогая Соня, поразительно. Истинно пророчица мать Мария! Но если взглянуть еще шире: -любая вера склонна к абсолютизму , ибо убеждена в своей ЕДИНСТВЕННОСТИ и не терпит антиномий и апорий. Поэтому в нормальных странах церковь РЕАЛЬНО отделена от государства и всякий клерикализм интеллигенция встречает - в штыки. Тысячу лет назад это с огромной силой выражал Омар Хайям. На его темы мой последний пост в ЖЖ.
     
  4. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Сентябрь 28, 2012
    Что за Хайям?..Зачем Хайям?...Но тысячу лет -Хайям.
    ОМАР ХАЙЯМ

    *
    Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе,
    Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
    И рабства черная печать равно лежит
    На четках и кресте, на церкви и михрабе.

    *
    Тот, кто следует разуму, - доит быка,
    Умник будет в убытке наверняка!
    В наше время доходней валять дурака,
    Ибо разум сегодня в цене чеснока.

    *
    Есть много вер, и все они несхожи...
    Что значит - ересь, грех, ислам?
    Любовь к Тебе я выбрал, Боже,
    Все прочее - ничтожный хлам.

    *
    Ищешь Бога ты всюду и ночью, и днем,
    Ищешь ты вне себя, слеп в мечтаньях о Нем.
    Бог тебе говорит на наречиях разных:
    "Ищешь где и кого? Я - в тебе же самом!"

    [​IMG]


    Марк Ляндо

    *
    Ты ищешь Бога в храме ли, в полях?
    В зазвездных или в звездных островах?
    Но нет его. Лишь только в редких душах
    Его найдешь. Все остальное прах!..
    *
    Реаза рамба лиэээй дивай.
    Раольтам грусти - воли не давай.
    Коснись, дыханьем нити горизонта.
    Дрожанью арфы ветровой внимай!..

    *
    Для мусульман старинный враг – Хайям.
    И христианам тоже враг – Хайям.
    Но коль душой – ты выше их заборов.
    То для тебя - извечный друг –Хайям!..


    *
    Нет,Бога никогда не видел ты.
    Лишь древний мистик зрел его черты.
    Но вспомни океан в луче рассвета!..
    А значит Бога все же видел ты.
     
  5. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    У меня что-то есть сомнения, все ли такие кадры заимствованы извне. Не воспитываются ли такие кадры церковью? Не присуще ли самому учению церкви "исключение неверных вариантов" и настаивание на безукоризненной точности определенных формулировок?
     
  6. Митя

    Митя Вечевик

    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    27
    Рауха, Плот, ну вот как-то так - один из вариантов ответа на вопрос "зачем":

    "Нам открыто предлагается антихристианское учение - учение о тираническом карающем божестве, требующем неукоснительного соблюдения ритуальных установлений и тотального послушания церковной иерархии, которой надлежат всяческие подношения как якобы символу «царствующего Христа». Учение о том, что противник кесаря есть противник Бога. Учение, в котором нет места человеческой свободе. Учение, в котором на место Иисуса фактически ставится «князь мира сего», «великий инквизитор» Достоевского. Носители этого учения всеми силами стремятся – и не без успеха - присвоить себе эксклюзивное право определять, что такое христианство, подменить Иисуса собой, вещая от Его имени, и вытеснить из общественного пространства всех тех, кого они считают идеологическими конкурентами".

    Пусть речь идет о личном идаме - но стремно, когда именем Иисуса оправдывается всякая хрень.
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Дело в том, что так было постоянно начиная чуть ли не с апостолов, ну во всяком случае с первых соборов. Христианство было именно таким всю дорогу. Кое-как начало высвобождаться от этой "хрени" разве что в протестантизме, да и то.
     
  8. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Именно так ! На церковных соборах поносили друг друга и таскали за бороды.. Инквизиция безумствовала и там и без этого ярлыка -все равно и в России. Старообрядцев гноили и доводили до саможога по Северам... Вообще периоды толерантности - ох,весьма редки в истории Человечества и его культур. ...
    Когда-то, на лекции Кнабе меня поразила мысль о том что Культура -это система перегородок и стен. Можно дополнить,что она и система бесконечных ТАБУ.

    Вообще-само понятие ФОРМЫ - это понятие границ этой формы.
     
  9. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Все время живу с убеждением, что все мои мысли, понятия, представления весьма приблизительны, а то и просто неверны. И требуют постоянного углубления и уточнения.
    Тем, кому близко такое мирочувствование, возможно интересно было бы ознакомиться с главой 3. Догматика и мистика в христианстве
    замечательной книги Религии мира. Опыт запредельного (трансперсональные состояния и психотехника)
    замечательного человека Евгения Алексеевича Торчинова
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Торчинов,_Евгений_Алексеевич

    А сама книга - тут
    http://psylib.org.ua/books/torch01/index.htm

    Тогда многие разномыслия в теме, кто его знает, могли бы как-то устаканиться?

    В скором времени с той же целью постараюсь преставить выписки из
    Эвелин Андерхилл
    МИСТИЦИЗМ
    опыт исследования природы и законов
    развития духовного сознания человека
     
  10. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    А с другой стороны и сама эта жреческая толпа, забывая о Христе - разрушает свой ТЕЛОС и ФОРМУ.
     
  11. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
     
  12. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Да,дорогая Соня1 Торчинов-интересен. Где-то у меня лежит.Начинал читать.Сейчас завал -не могу найти. Гляну в инете - Спасибо большое!
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Из Торчинова:
    Далее он обосновывает этот тезис.
    —— добавлено: 29 сен 2012 в 11:51 ——
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    А сколько же на всём этом наворотили всего, мама дорогая...
    —— добавлено: 29 сен 2012 в 11:53 ——
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
     
  16. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Хотелось бы все же сказать, что максима: СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ,все же страшная ересь, с точки зрения той ортодоксии: СУББОТА ТОЛЬКО ДЛЯ БОГА - вроде бы так . Все остальные дни - они для ваших дел человеческих! В Израиле вон ортодоксы даже бьют стекла заехавших ненароком в их квартал, в субботу автомобилей!
     
  17. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Странно... а бить стекла в субботу - это не нарушение заповеди? :lol:
     
  18. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Ну, они,поди,вам объяснят,что это оборона от грешников, или что-то в этом роде,во имя Бога - разрешенное!
     
  19. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Контрпропаганда - это актуально. Вопрос в том, что в ней должно занять место "позитивной альтернативы". Напрашивающийся вариант - "размывание" границ понятия "Церковь". Вплоть до состояния когда становятся неразличимыми все формальные признаки "христианства" как идеологии. Как-то так, наверное.
     
  20. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Именно,позитивная альтернатива.Мы когда то разговаривали с НКБОКОВЫМ в пещере под Парижем о новой, синкретической,на базе Христианства и возможно ДЗЭН- Вере + РУССКИЙ КОСМИЗМ. Может быть, в свете новых идей СЕТЕВОЙ ГУМАНИСТИЧЕСКОЙ?
     
  21. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Неужели тут обязательны пророки и мученики, как бывало-о? Вот Пусси уже во узилище у фарисеев..
     
  22. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Я не знаю, насколько взгляды пуссей близки "новому синкретизму" (условно назовём это так). И в необходимости культа мучеников у меня тоже сомнения. Девочки вполне могли представлять, на что шли. Вероятно этого финала они добились бы по-любому, даже если б в этом конкретном случае суд принял бы решение предельно для него возможной адекватности. Их выбор вызывает уважение и сочувствие, но не стремление принять его за "эталон". Последнее скорее признак худо стоящей крыши.
     
  23. Митя

    Митя Вечевик

    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    27
    В общем и целом - да. В том же направлении - и другие "религии". Идеологии (жесткой) быть не должно. Должно быть понимание, что любые конструкции носят лишь вспомогательный характер. А у "церкви" (мистической) границ нет, понятно. Или и есть, и нет, и не есть и не нет.
     
  24. Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Лава кипит.дорогой Рауха! Кто знает что выплавиться и кто всплывет из котла "Обновления" Насчет же "крыши?" У св.Франциска она явно сдвинулась когда он голым побежал на улицу от своих родителей и т.д. И когда он шел во главе толпы к Риму - в Ватикане гадали -сжещььь оного? Или путь безумеет со всей своей толпой??? Так нам когда-то поведывал Сергей Аверинцев в оны годы!

    :) :)
     
  25. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Скорее, всё-таки, только пар. Это скорее гейзер чем вулкан. О сейсмической активности свидетельствует, но извержением не является.
     

Поделиться этой страницей