1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Довольно интересная заметка.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Ну значит на один апокриф 3 в. стало больше)
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Но каков апокриф! Это ж просто праздник какой-то...
    —— добавлено: 28 дек 2011 в 22:40 ——
    И кстати там восьмой век указан.
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    8 в. это датировка самого манускрипта
     
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Действительно.
    Волхвы из Китая, практиковавшие безмолвную молитву и оставившие после себя секты на ближнем востоке... вах...
    А лучезарный человек? А? Смакую.
     
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    :)
    Чем тебя лучезарный человечек-то пленил? :)
    а так хорошо бы найти саму публикацию текста
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Чем-то пленил, но я пока не понял чем. Надо медитировать.
    Да. Я вчера попытался найти - не удалось. Исходная статья была в Таймс, а туда логиниться надо платно (!).
     
  8. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Нравятся такие баечки?:niasilil:
    В архивах Ватикана много фальсификаций упрятано, в том числе и исторически недавних. И ещё больше таких баек с шарлатанскими претензиями на ватиканское происхождение.
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Прикольные :clapping:
    Ну, написано это было в Таймс, видимо документ действительно был найден.
    Если рассматривать предположение, что это шарлатанство, то интересно, из каких соображений в 3-м веке стали бы придумывать китайцев в качестве волхвов, безмолвную молитву и проч.
     
  10. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Волхвы вообще довольно интерсные персонажи Евангелия. По логике вещей, дары б должны были принести иудеи. А тут волхвы, то есть не из народа Божьего по ВЗ.](*,)
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Да, они меня тоже всегда интриговали. О них ведь почти ничего не сказано. Загадочные товарищи.
     
  12. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    В канонических евангелиях только при провозвестии Рождества.

    Сторонники астрологии как раз часто обращаются к этим стихам для подкрепления своих взглядов.

    Из того, что мы знаем о них из синоптиков интересно то, что с ними общается Бог в видениях, что не часто встречается в Библии по поводу не евреев. То есть их приход с дарами был санкционирован свыше.

    (Существует и немало апокрифических сказаний о них, в том числе и поздних литературных рассмотрений).
    —— добавлено: 29 дек 2011 в 19:42 ——
    По одной из версий, волхвы были зороастрийцами, которые тоже ожидали мессию, Саошианта.
     
  13. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Ну так цена-то этому документу, вернее всего, вполне обычная.
    А откуда вдруг уверенность что именно в 3-ем веке?:search:
    Не всех синоптиков. Псевдо-Матфей и Лука не самые убедительные повествователи о тех временах.
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Да хрен его знает, в тексте так написано, а откуда эксперты решили - не известно.
    Я тоже слышал такую версию. В оригинале они называются магами, а так называли персидских мистиков (в широком смысле).
     
  15. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    И что там за эксперты были... (на всякий случай "экспертов" не заковычиваю, но хочется).
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
     
  17. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Посмотрел поточнее. Оказывается о волхвах есть упоминание только в одном евангельском повествовании, первом.

    А что там неубедительного? Ничто там не противоречит предшествующему. Бог не раз и не два говорил с язычниками и благословлял их деятельность. Раав, например, царь Кир, кстати перс, откуда предположительно и пришли маги.

    Надо будет посмотреть, что они на то время могли из себя представлять?
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Да всё те же зороастрийцы, видимо.
     
  19. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Кафедра релиоведения университета Оклахомы - это, конечно, звучит гордо...:lol: Сделал человек себе широкую известность. Можно с этим его поздравить. Вряд ли ещё с чем-то.
    Самом сомнительном.
    Попробуй глянуть филологически. Неужели разница между убедительно-реалистичным бесхитростным повествованием Марка, лёгшим в основу остальных синоптических евангелий, и очевиднейше набранными откуда пришлось специфическими баечками псевдо-Матфея и Луки так трудно ощутима?
     

Поделиться этой страницей