Нужна помощь в переводе

Тема в разделе "Личное творчество", создана пользователем plot, 4 фев 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Прошу более поэтически одарённых товарищей помочь облечь нижеследующее в приемлемую поэтическую форму. Это - посвящение или разделение заслуг: своего рода формула, которую произносят буддисты после периода интенсивной практики или после того как они слушали Учение.

    Пусть страдающие будут свободны от страдания
    А пребывающие в страхе избавятся от него,
    Пусть печальные перестанут печалиться,
    И пусть все существа найдут облегчение.
    Пусть все существа разделят эту заслугу,
    Которую мы только что приобрели,
    Чтобы получить все виды счастья.
    Пусть существа, населяющие Пространство и Землю,
    Дэвы и Наги, обладающие великой силой,
    Разделят эту заслугу с нами.
    Пусть с ними пребудет защита Благословения Будды.
    Садху, Садху, Садху.

    Английский вариант:
     
  2. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Попробовала. Попыталась войти в ритм первой строки и выдержать его, чтобы можно было говорить хором не сбиваясь, и как-то оно пошло чуть более свободно, чем в оригинале (строчек побольше, и вообще он вольный, этот вариант, наверно не подойдёт).
    Вот что получилось:

    Пусть все, кто страдает, покинут страданье,
    И те, кто боится, бесстрашными станут.
    Пусть горе уйдёт из сознаний печальных,
    И каждый найдёт себе здесь облегченье.
    Пусть все существа разделяют заслугу,
    Которую мы обретаем сегодня,
    И каждый пусть будет по-своему счастлив.
    Пусть сонмы существ - обитателей Неба,
    Пространства Земли населяющих лики,
    Великие дэвы, могучие наги
    Разделят дары, обретённые нами.
    Пребудет же с ними и с каждым повсюду
    Защита Благословения Будды!
    Садху... Садху... Садху....


    (Мне кажется, твой перевод хороший).
     
    plot нравится это.
  3. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.702
    Симпатии:
    6.362
    Страждущие - от муки
    печальные - от скорби
    боящиеся - от страха
    да будут свободны!
    Обретут утешенье!
    Все существа
    земли и пространства,
    дэвы и наги
    да разделят заслугу
    обретённую нами.
    счастья достигнут,
    придут под защиту
    Дхармы Будды.
    Садху, садху, садху!
     
    Василий, plot и list нравится это.
  4. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Очень здорово!
     
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Версия Ирины более поэтическая, а версия Максима ближе к конкретной практике, более целесообразна с сугубо практической точки зрения, нмв. С этой точки зрения она, пожалуй, даже близка к идеалу.
    Можно сказать, версия Ирины это версия Рериха или Андреева, а версия Максима это версия Миларепы. )
     
  6. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Невероятно деликатный Олег раздал всем сёстрам по серьгам. )

    Максимово решение - нечто аутентичное; это скорее похоже на формулу-заклинание, что-то шаманское такое, действительно магическое; тогда как я тупо подошла к поставленной задаче как к корректуре формы. Никакого Рериха и даже Андреева тут и рядом не стояло (спасибо, конечно). ) Может, ещё кто-то присоединится - очень интересно послушать, как звучат люди. )

    А вообще эта игра напомнила мне задачи по стилизации на уроках гармонии. Даётся тема, простая мелодия, и её нужно гармонизовать и варьировать ритмически в каком-то определённом стиле, используя характерные приёмы. Тоже интересная вещь.
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Цитата:
    Как бы вы назвали ХХХ? В оригинале - слово "I-ness", которое можно перевести как "яшность". Но "яшность" больше напоминает о более приземлённом смысле.
     
  8. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    М.б.:
    Я-Бытие.
    Само-Бытие.
    Само-Сознание. (к сожалению, за термином "самосознание" в психологии закрепился другой смысл)
    Свидетельствующий.
     
  9. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.702
    Симпатии:
    6.362
    к какой традиции принадлежит текст?
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Это, с одной стороны, Суттавада. Но автор не монах и в данном случае излагает вопрос в принципе, в отрыве от дискурса какой-либо традиции.
    Вот Я-Бытие например - неплохо. Надо будет примерить.
     
  11. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.702
    Симпатии:
    6.362
    едва ли )
    я-сознание, аханкара
     
  12. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Первый стих в виде хокку :)

    Страданья уйдут,
    счастье общим уделом
    да будет. Садху!
    Морфо-семантически это в точности "яшность" (без раухианских коннотаций). )
     
    list нравится это.
  13. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Но переводить так нельзя.
     
  14. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Рауха бы с тобой поспорил. )

    А так, да, странноватенько будет смотреться в приличном тексте. Занижено по стилю. )
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Там дальше есть ещё "is-ness". Я перевожу как "таковость", хотя в английском уже есть слово "suchness". Можно ещё есть-ность.

    Вася, а ты можешь придумать глагол от местоимения "я"? То есть чтобы обозначить что "я" это процесс, а не "существительное".


    Позже он действительно переходит к изложению буддийской точки зрения. Хотя опять же делает это по началу вне буддийского дискурса, для читателей не-буддистов. Именует всё потом буддийскими терминами.
     
  16. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Если без юмора, то пока приходит в голову только "быть собой", "быть я". )
    Есть такое старое слово "собь", которое родственное "себя" и "особа", от него был глагол "собить" в значении "делать что-то для себя", родственный "пособить".
    Словарь Даля "(Собь):
    ж. все свое, имущество, животы, пожитки, богатство; | *свойства нравственные, духовные, и все личные качества человека, особ. все дурное, все усвоенное себе по дурным наклонностям, соблазнам, страстям. У него соби много, вост. всякого".
    Но вряд ли это тебе подойдет. )

    Есть еще "самость" - могу предложить неологизм "самоствовать". )
     
    plot нравится это.
  17. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Со мной бы все поспорили.

    Может, он имел в виду не глагол? А что-то, оканчивающееся на "-ность"? Типа "я-бытийность".
     
  18. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    "обособляться", если расширить смысл.
    Пусть тогда сам скажет. )
     
  19. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Кстати, будет созвучно с "со-бытийностью", "со-бытием". Бери, Плот. Пойдёт.
    А я думаю - ну зачем ему глагол? Он сам не знает чего хочет.

    А если с юмором? )
    Или "подсобить" - если развернуть смысл в другую сторону. )
     
  20. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Тебе не понравится. "яшничать", "яйствовать", "себяшничать" :)
    Такого-то добра навалом.
     
  21. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Чёй-то? У меня знаешь, какие дурные вкусы - ооо... ) Нравится.
     
  22. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Круче придумал 8-), "эжить", от "эго" с исконно-русским чередованием г/ж. :)
    Ну, раухианский термин ты не одобрила (яшность).
     
  23. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Так рационал в этой куче пока всё переберёт, пока докопается...

    Умзара зум. ) Достойная вещь.

    Так там не про это. Если б про "эго" - то пожалуйста. А там-то наоборот!
     
  24. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    1.186
    Так он же объяснил - процесс, а не предмет.
     
  25. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    1.346
    Бытийность это тоже процесс, видишь ли. Такие дела.
     

Поделиться этой страницей