Оборотная сторона произведений

Тема в разделе "Литература", создана пользователем plot, 6 фев 2015.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.052
    Ну а Манвэ или как его - верховный Творец - у него не было дуальной пары?
    Вот Перумов (прошу прощения) вполне в постмодернистском духе релятивизирует эту дуальность, кстати.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    у него нет.

    с буддийским мифом отличия в том, что у Толкиена спуск в мир и превращение айнуров в валаров и майаров не рассматривается как снижение статуса . в буддизме это конечно было бы перерождение из Рупалоки в девалоку )
     
  3. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.320
    Симпатии:
    3.031
    Я бы немного дополнила.
    Кольцо символизирует мир желаний, с его "прелестью".
    Кольцо - замкнутая форма, оно замыкает своих владельцев (очень разных) в пределах этого мира.
    Поэтому в пределах кольца все связаны, все похожи друг на друга, и никто не может избежать этой власти. (Смотря на историю толкиеновского Средиземья и на историю человечества, можно по пальцам посчитать тех, кто преодолел подобные искусы, а имен тех, кто прошел мимо и не заметил, вообще никто не знает).

    Например, такое слабое существо, как Горлум, впадает в окончательное истощение от желания власти или силы (что близкородственно), которое он не может реализовать, потому что оно ему не "по росту".
    Кольцо, выкованное в огне безграничного желания горы Ородруин, само символ желаний, туда и возвращается. Огонь возвращается к огню.
     
    plot и Ондатр нравится это.
  4. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.887
    Симпатии:
    2.632
    Конечно. Кольцо - это то, что пленяет и не даёт развиваться дальше. Пленённость может быть чем угодно: от мирских наслаждений Кама-локи (матрицы, комфорта в сансаре) до тончайшей схваченности тонкими состояниями сознания. Наше видение может быть кольцом. Любая концепция - это кольцо. Макросистема СД - тоже кольцо. Если принять это как окончательное. Это классическая трактовка.

    А Василий предложил нетрадиционный взгляд на кольцо, в нём тоже что-то есть, да. )
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2016
  5. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.320
    Симпатии:
    3.031
    СД все же разомкнутое кольцо. :) :
     
  6. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.887
    Симпатии:
    2.632
    Конечно, до тех пор пока мы не пленяемся им. ) Тогда оно замыкается.
     
  7. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    Т.е. Средиземье после гибели кольца окончательно переходит на "правую сторону"?
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    ну если гномы, лесные эльфы, драконы, онты и хоббиты существа "правосторонние", то пожалуй )
     
  9. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    то есть остается все-таки магия? )
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    остаются нечеловеческие расы )
     
  11. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    я думал в центре -сторонности тип мышления, а не раса. )
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    так что ты сказать то хотел? )
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    Толкиеновский миф во многом миф гностический, это история об ошибках-диссонансах, в результате которых в мир оказывается больше сакрального , чем было задумано. сакральность это причастность к высшей магии валаров. Конечная "профанация" мира , связана с завершением космической битвы и уходом её участников, причастных Валинору.
    После этого в мире Средиземья остаётся только его собственная "природная" магия ( остаётся Бомбадил).
     
    list нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.052
    Вот всё же интересно, кто такой был Бомбадил.
     
  15. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    Ну вот, понял, остается природная магия.
     
  16. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.320
    Симпатии:
    3.031
    Остатки прежней роскоши. (
     
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    похоже, никто не знает )
     
  18. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.887
    Симпатии:
    2.632
    Ондатр типо сходил поспрашивал. )
     
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.320
    Симпатии:
    3.031
    Любимый персонаж, между прочим. :) : Даже не эльфы.
     
  20. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    Наверно, это сам Толкин. )
    Who is Mr. Bombadil? 8-) (с) Фродо
     
  21. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.052
    А чисто интуитивно, никаких ассоциаций не вызывает?
     
  22. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
     
  23. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
     
    list и La Mecha нравится это.
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.778
    Симпатии:
    10.482
    чисто интуитивно это персонификация самого природного Средиземья. Бог земли, Абориген. Что-то такое даосско-корневое )
     
    La Mecha и list нравится это.
  25. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    9.272
    Симпатии:
    1.690
    Может это такой Аслан? )
    "прежде нежели был Авраам, Я есмь."
     

Поделиться этой страницей