1. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Конечно.
    Да. По крайней мере, в первом приближении. Потом и этот способ интерпретации уходит.
    Пожалуй.
    Наверное. Что такое самскаро-дхармы?
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Кроме классификации дхарм по скандхам, есть и другие, например по аятанам. Ведана, Санджня, в немалой степени Санскара и кое-что ещё объединяются в дхарма-аятану. Это дхармы "не присвоенные сознанием", т.е. сознание обычно не фиксирует их как свою часть или источник. Проходящая там первичная интерпретация сигнала скорее всего будет воспринята как непроизвольная.Но будет нести потенциальную кармическую нагрузку. Сознание может актуализировать её или нет через волевой импульс. Не может быть так?
    Не очень понял, это о чём было сказано?
     
  3. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Конечно, может.

    Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

    Наверное о том, что в случае с ударами по клавишам имеет место волевой импульс и тем не менее, это действие кармически нейтрально и одновременно является в своей основе исходящими дхармами.
     
  4. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Утюг кинули в воду. Он будет тонуть пока не опустится на дно. Его движение в воде полностью детерминировано, проплывая очередной метр в сторону дна он ничего не изменяет и не порождает, "не формирует кармы", которая уже сформирована. Соприкосновения пальцев с клавой в подавляющем большинстве случаев пример того же рода.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Ну да, виджняпти ). Чего не скажешь о волевом импульсе приведшем к этому стучанию.
     
  6. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Тут уже когда как ...
     
  7. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Совершенно верно.
     
  8. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    "Отношение" - не дхарма вообще, это синтетический феномен.
     
  9. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Однако оно состоит из дхарм.
     
  10. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Очень разных. И если только "исходящих" при этом - вопрос об "исходящести" опять становится мутным.
     
  11. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Дхармы все одинаковые.
     
  12. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Тождественна только их "пустотная" (непознаваемая) природа. А проявление этой сути разнообразно, и именно это разнообразие и описывается (заведомо неполно) дхармами.
     
  13. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    НЯМВ, они именно одинаковы. Различается лишь характер их взаимопорождения. Те потоки, в которые они соединяются. Типа как молекулы воды одинаковы, но могут образовывать и газ, и жидкость и твёрдое тело, причём и то и другое и третье нескольких видов.
     
  14. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Тогда речь не о дхармах (тем паче "исходящих" :D ). Другой термин нужен. Дхармы - это "базовые впечатления" различных видов, приблизительно сортируемые по скандхам.
     
  15. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Дык и я о чём. Есть такой термин в буддизме? Исходящие и входящие - это различение не по природе дхарм, а по их функции что ли. Как молекулы воды, входящие в воду и в лёд.
    Ещё раз повторюсь: то, что я называю дхармами - это элементарные кванты восприятия. Они абсолютно одинаковы. Находятся лишь в различном режиме взаимопорождения и соответственно могут образовывать потоки восприятия различного характера.
     
  16. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    "Атомы сознания" (если дхармы - "молекулы")? Не припомню. Может, Ондатр-сан вопрос прояснит. Не знаю, может биджа, "семена" алая-виджняны, сюда как-нибудь притиснуться могут.

    Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

    Стало быть, это уже не "атомы", а "молекулы" в твоей системе.
     
  17. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Атомы-то тоже разные бывают.
    Пожалуй, в случае исходящих и входящих действительно правильнее говорить не о дхармах, а о ... скандхах или что там правильнее...

    Добавлено спустя 43 секунды:

    Да, Максим бы тут был кстати.
     
  18. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Волевые посылы (обусловленные и "стандартные") обозначаются как самскары (дхармы из самскара-скандхи). К ним же относятся оценочные решения.
     
  19. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Ну вот, значит самскары.
     
  20. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Что же такое самскары? То, что я называл "исходящими дхармами"? А "входящие дхармы" как на самом деле называются?
    Может быть. Не силён.
     
  21. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Ну, видимо все остальные дхармы. Три оставшиеся скандхи.
     
  22. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Так. Подобьём итоги: Всё это на самом деле скандхи, а не дхармы. Те, которые исходящие - это самскары. Так? Осталось выяснить, что же такое на самом деле эти... эквы. С буддийской точки зрения.
     
  23. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Скандхи - это "кучи", в которые приблизительно расфасованы дхармы. Для твоих "исходящих", похоже, фасовка нашлась. :)
    "...эквы" - это чего? O_O
     
  24. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    ну, Элементарные Кванты Восприятия, которые я ничтоже сумняшеся называл дхармами.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

    А дхармы тогда что такое? Это не эквы? То есть, они состоят из чего-то ещё более элементарного и абсолютно однородного как молекулы воды?
     
  25. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Дык я писал. Базовые впечатления. В буддийских "прописях" это объясняется примерно так - есть дхарма "зелёности" и дхарма "круглости" (из одной рупа-сканхи). Вместе они формируют впечатление от чего-то зелёного и круглого (лайма, скажем). А твои "эквы"... :?:
     

Поделиться этой страницей