Попадут ли теплохладные в ад

Тема в разделе "Коаны", создана пользователем Соня, 15 янв 2011.

  1. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Практика буддизма по виду очень проста и требует "просто" постоянной осознанности.
    "Учение Будды так просто, так невероятно просто, что именно поэтому ему никто не может поверить."

    Не знающий же христианства может сказать:
    "Нет ничего проще христианства: Живи как хочешь и время от времени получай у священника прощение за все свои прегрешения".

    Не даром же известно шутливое определение христианина:
    "Христианин это тот, кто в воскресенье кается в том, что делал в субботу
    и будет делать в понедельник".

    Единственное, что может подтвердить для себя каждый:
    Практика буддизма приносит немедленные благодатные плоды, не требуя никакой веры.
    Единственная потребная вера - как в любое медицинское или физкультурное средство:
    продолжать принимать лекарство осознанности,
    продолжать практиковать внимание.
     
  3. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Святой человек испытывает полное приятие всего что ЕСТЬ.
    Поэтому, даже попав в ад, он немедленно превращает его для себя в рай.

    А грешник вечно всем недоволен.
    Поэтому, даже попав в рай, он немедленно превращает для себя рай в ад.
     
  5. Леонид

    Леонид Guest

    Даже помимо моей воли на то? А если я не желаю никакого спасения, а ищу вечного небытия?
     
  6. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Смотря какого небытия. М.б. это для вас аналог спасения?
    "Спасение" это достижение "дома"; состояния, к которому вековечно стремилась душа, разве нет?
     
  7. Леонид

    Леонид Guest

    Под небытием Православие понимает "Тьму Внешнюю" - полное отсутствие всякого существования, диссоциация сознания, "Смерть Вторая" и окончательная.

    Спасение - это переживание [точное знание] о своей вечности и неуничтожимости. Перечтите Омара ибн аль-Фарида "Большую Таыйю" в переводе дорогой Вам [и мне, впрочем] Зинаиды Миркиной.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Как в математике, это "+ бесконечность", а не "- бесконечность".

    [​IMG]


    Ну, во всякой религии есть условное, поверхностное, экзотерическое ее понимание. Предел мечтаний мусульманина не ограничивается райским садом с гуриями.
    —— добавлено: 29 ноя 2011 в 03:33 ——
    Как в математике, это "+ бесконечность", а не "- бесконечность".
     
  9. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.944
    Симпатии:
    6.510
    Вам придётся нелегко ). Но иллюзии небытия достичь всё же можно.
     
  10. Леонид

    Леонид Guest

    Вам, Ондатр, однако, удалось утвердиться в иллюзии, что Вас ожидает "вечное" бытие. Поздравляю от души!
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Поправлюсь:
    Далеко не у каждого мусульманина предел его мечтаний ограничивается райским садом с гуриями.
     
  12. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.944
    Симпатии:
    6.510
    К счастью, нет :)
     
  13. Леонид

    Леонид Guest

    Т.е. иллюзия небытия достижима, а иллюзия "вечной жизни" - нет? Так?
     
  14. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.944
    Симпатии:
    6.510
    Почему, достижима:dunno:. Но вы же про меня конкретно спрашивали.
     
  15. Леонид

    Леонид Guest

    Ага, я допёр наконец. Иллюзия "вечной жизни", ура, достижима! [Вместе с вечной жизнью? Или какое-то время пожил в этой илюзии, а потом всё-таки отбросил сандали неиллюзорно?]
     
  16. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.944
    Симпатии:
    6.510
    На основании собственного опыта, ответить вам, к сожалению, не могу).

    Что для вас означает "вечная жизнь"? непрерывность существования вашей личности во времени? Тогда, боюсь, что нет. Преображение, обожение? Тогда, наверно, да. во всяком случае на обозримую вечность8-)
    Но почему вы спрашиваете об этом меня? У Вас ведь есть ответ. И как я понимаю, он вас полностью устраивает.
     
  17. Леонид

    Леонид Guest

    Когда Господь говорит: Верующий в меня, если и умрёт, то оживёт, не имеет же Он ввиду, что кто-то другой вместо помёршего оживёт? Речь, несомнено, о конкретной личности. Я бы уточнил - о Личной Индивидуальности, полностью очищенной от семейства самостей.
    А спрашиваю, Ондатр, у Вас, потому что именно Вы заявили, что такая форма вечной жизни - иллюзия.
     
  18. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.944
    Симпатии:
    6.510
    Начнём сначала ).
    Когда вас нет, т.е. сознание полностью отсутствует, а потом вдруг снова возвращается — с чем мы имеем дело, с небытием или с иллюзией небытия?
    Есть несколько уровней этих самых самостей. Эго — самый грубый из них. Второй уровень — я-сознание, т.е. представление о собственной отдельности. Его можно назвать Высшим Я. Он тоже может быть преодолён.
    Это не означает, что индивидуальность исчезает, она просто перестаёт быть ограничением.

    Проблема, связанная с интеллектом, не в том, что во имя мистического постижения надо отказаться от логики, а в том, что даже имея мистическое переживание, мы продолжаем пользоваться прежним интерпретационным аппаратом, заточенным на здесь-бытие. Основа его — бинарное восприятие: или-или, да-нет. и т.д. Вхождение в Реальность сопровождается снятием этим оппозиций и других априорных установок сознания. Но разумеется, не путём простого декларирования отказа от них.
    Среди них и оппозиции: личность — не личность, отдельный — другой.
     
    Владимир и Соня нравится это.
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    [​IMG]


    Тогда из капусты получится кочерыжка.
    Кочерыжка может понять, что она и была капустой.
    Но капуста не в силах узнать себя в кочерыжке.
     
  20. Алекс Дан

    Алекс Дан Новичок

    Сообщения:
    298
    Симпатии:
    1
    нет, не попадут... исходя из буддизма все одинаково достигнут врат Брахмы....
     
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.139
    Симпатии:
    427
    Лично моя мысль, что теплохладные, праведно живущие фарисеи ("фарисей" и значит, собственно, праведно живущий человек; само слово не несет ни малейшего осуждения)
    - попадут в рай.
    А пламенеющие души имеют шанс попасть к Богу.
    "Разница небольшая, но существенная" /Жванецкий/

    Иисус возжигал душу грешника благой вестью неожиданного и полного прощения,
    в надежде, что в том возгорится жар благодарности.
    А Фарисея(праведника) зажигал вестью о недостаточности его благочестия,
    об опасности самоуспокоенности и благодушного сна духовного
    Так же поступал и Иоанн Креститель:
    «… порождения ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева? ..
    и это тем кто к нему приходил креститься!
    К этим чутким и совестливым душам, фарисеям,- и Иоанн, и Иисус - обращали бич жалящих обличений.
    С той же целью: возжечь в них огонь покаяния ("т'шува") и новой и пылкой устремленности к Богу.

    Единая цель: спасение; единое отношение: любовь.
    Но противоположные методы в надежде на сходный результат.
     

Поделиться этой страницей