Пётр I -Пётр II

Тема в разделе "Рутения", создана пользователем Ондатр, 29 мар 2013.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    крепостные крестьяне на оброке.
    —— добавлено: 1 июн 2013 в 21:41 ——
    в 18 в. он же де юре
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    Для справки. Численность и сословный состав населения России по данным переписи 1678 г. (При Фёдоре) и первой ревизии (1719) (Водарский, Кабузан 2011)

    1678 г.
    дворяне ок. 0, 2 млн. (2 %)
    служилые люди по прибору ок. 0,2 млн. (2%)
    духовенство, грубо ок 0,2 млн.
    приказные (чиновники) 20 000
    посадские (горожане) ок. 0,3 млн. (3%)
    государственные крестьяне ок. 2,6 млн.
    владельческие крестьяне ок. 7,4 млн (помещичьи 5,2 млн., церковные 1,4 млн. дворцовые 0,8 млн.)

    Всего 11,2 млн.Городское население ок. 4 %

    1719 г.
    неподатное население (служилые, дворяне, духовенство) 0,9 млн. - 6,1 %
    городские сословия 0,6 млн. - 4,1 %
    государственные крестьяне 3,4 млн. - 23,3 %
    владельческие крестьяне 9,7 млн. - 66,6 % (помещичьи 7,1 млн., церковные 1,6 млн., дворцовые 1 млн.)

    всего 14,6 млн.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    финансы:

    1680 г. - доходная часть бюджета 1 203 367 рублей
    1724 г. - 8,5 млн рублей (по ППС к 1680 г это 4,2 млн. руб.)
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    При Петре складывается своеобразный оранжево-синий альянс "прогрессоров" который пытается создать устойчивую "синюю" базу хотя бы в неподатных сословиях.
    Причёи задача эта была очень сложна. Воспитанию нового дворянина, как человека обладающего личной честью и достоинством пришлось посвятить весь 18 в. Как не парадоксально это звучит, не меньшие усилия пришлось потратиь для воспитания "синего" духовенства. Показательны в этом отношении работы ростовского митрополита св. Димитрия Туптало. Это просто крик души.

    Но параллельно "синий" мем развивается "органично" в "оппозиции" - раскольничьей среде, среди черносошного крестьянства Севера и отчасти Сибири. Как не парадоксально , именно староверы порождают своеобразный аналог протестансткой этики.
     
    La Mecha нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    Понятно что сверхзадачей петровской "модернизации" была реализиция имперского проекта - военно-политическое могущество России. Основные изменения свелись к рационализации политической надстройки и изменениям в области элитарной культуры и быта. Суть же стратегии осталась неизменной - Пётр продолжал строить мобилизационную модель основанную на всеобщей службе государству. Можно даже сказать, что петровская Россия это высшая стадия и логическое завершение этой модели, складывавшейся на протяжении 16-17 века. И здесь никакого разрыва с традицией не произошло.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2016
    La Mecha нравится это.
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    Дополнил некоторые харатеристики.
     
  7. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.818
    Симпатии:
    616
    чтобы не начинать новую ветку...
    А что, господа, с "нашим всё" Петром Первым?
    Куда-то он пропал.
    На общей патриотической истерии истории он должен бы греметь на всю страну с утра до вечера.
    А про него практически не слышно.
    Всякие св. князи Владимиры, Иваны Грозные, св. Николаи Вторые совсем вытеснили Петра Великого.
    Версия такая - он был ЗАПАДНИК. А это нам не в жилу сейчас.
    Или взять победу под Полтавой. Победа конечно хорошая, но на Украине. И тема Мазепы тоже не в жилу. Он хоть и предатель-хохол, но копаться в причинах совсем не по делу.
    Ну еще патриарха упразднил. Тоже обидно.
    А вы что думаете?
     
    La Mecha нравится это.
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    Ты несомненно прав.
     
  9. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.399
    Симпатии:
    2.441
    В общем, как я и предполагала, Петруха - хоть и чокнутый был, но все равно более правильный, чем все эти иваны, алексеи и николаи.
     
  10. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.399
    Симпатии:
    2.441
    Хотя... как подумаешь, что этот человек собственного сына убил, одержимый демоном имперскости... невозможно ... не укладывается в голове.
     
  11. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.608
    Симпатии:
    1.918
    Акунин кстати повторил твои выводы относительно Петра I.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    чьи их нас? )
     
  13. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.608
    Симпатии:
    1.918
    Твои. ) Вот эти:
    Правда, он это интерпретировал немного по-своему. У него линия такая что всё это продолжение воплощения ордынской модели государства-армии с абсолютной вертикалью власти, "мобилизационной модели, основанной на всеобщей службе государству". Начал эту модель насколько я помню Иоанн III, и Пётр действовал в том же русле со своей спецификой. И именно со сверхзадачей в реализации "имперского проекта военно-политического могущества". Причём империя получилась не западного типа, а азиатского. Как-то так. То есть то, что делал Пётр, было не вестернизацией, а лишь попыткой использовать западные инструменты для воплощения азиатской модели.
     
    La Mecha нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    только используя западные модели, он занёс и вирусы вестернизации, которые начали подспудно свою работу )
     
    La Mecha и plot нравится это.
  15. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.399
    Симпатии:
    2.441
    А они того... еще работают? :)
     
  16. list

    list Модератор

    Сообщения:
    4.903
    Симпатии:
    1.746
    Судя по всему, они изрядно мутировали на русской почве. Тут всё приживается, но растёт и развивается уже по-другому )
     
    La Mecha нравится это.
  17. list

    list Модератор

    Сообщения:
    4.903
    Симпатии:
    1.746
    Акунин считает, что Пётр изначально планировал (видел) её западной, а вышло по-азиатски?
    Или сознательно использовал западный инструментарий для усиления именно как бы восточной модели? Как он это подаёт?
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.608
    Симпатии:
    1.918
    Акунин считает, что всё вышло у Петра само собой, спонтанно. Изначально он хотел просто военного доминирования, а это повлекло за собой всё остальное. Западная армия была более сильной и продвинутой, поэтому нужно было перенимать западные порядки. Но не в том, что касается власти государя и властной вертикали. Тут наоборот укрепление.

    Плюс личные предпочтения и особенности государя. Например он любил морское дело. Он был маньяком контролирования и регламентации. Он был адски упёртым и настойчивым человеком. Это был человек кипучей энергии. И так далее.

    В итоге получилось то, что получилось.
     
    La Mecha и list нравится это.
  19. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.608
    Симпатии:
    1.918
    Знакомство и любовь к западу у него началось с Кукуя и тамошних попоек, и Лефорта.
     
    La Mecha нравится это.
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    25.959
    Симпатии:
    7.857
    Нужно ещё учитывать, что Запад времён Петра был абсолютистским, а лидером его был Луи 14 ) Т.е. картинки у него перед глазами были отнюдь не либеральные . Просто западный абсолютизм, как я писал в другом месте, вырос на почве европейского средневековья с массой горизонтальных институтов. А России тот же самой абсолютизм, не имея противовесов, неизбежно стал деспотией.
     
    list, plot, La Mecha и ещё 1-му нравится это.
  21. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.399
    Симпатии:
    2.441
    При этом у него, как у всех русских царей, сквозь европейский кафтан да парик, да позолоту шкура медвежья лезла - как ни запудривали. )
    И это, может быть, до Александра 2-го, стоящего в этой медвежьей когорте несколько особняком.
     

Поделиться этой страницей