Русская дворянская усадьба

Тема в разделе "Ландшафт", создана пользователем Ондатр, 4 июл 2010.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Боюсь, что меньше всего мастера рококо интересовались настоящей жизнью. Эти "приметы" - сложно , но плавно изогнутые линии, извивающиеся дорожки, участки "дикого" (якобы) ландшафта неожиданно вторгающиеся в регулярность сада, так же аллегорично изображают "дикую природу" или "китайский сад", как статуи дриад - лесную чащу. Это замысел , а не бессилие мастера.
    А внутренняя логика природы в 18 в. полагалась абсолютно аналогичной законам разума (рассудка).

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

    В принципе ведь ничего не мешало изящной даме, жаждущей "естественности" разуться и отправится в ближайшую деревню), но это было бы совсем не "рококошно".)
     
    La Mecha нравится это.
  2. Мила

    Мила Guest

    Образ почти всегда признаётся символом, если ему недостаёт жизненной силы. Конечно, когда суждение о вещи более ценно, чем сама вещь, пудра и мушки тоже становятся жизнью - вместо пыли и мух.
    Парк - развлечение для интеллектуалов, не так ли? Само собой, что в него вложено больше суждений, чем в дикую рощу. А эстетика раковины, ассимметрии, видимо, хорошо упражняет мышление и освобождает восприятие.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Не для интеллектуалов ), а для благородного человека ("человека изящного"), которому ничто так не может повредить, как излишний интеллектуализм и профессионализм ("педантство"). (невежу и невежду туда вообще не возьмут). Вещь имеет ценность и право на существование в силу того что она замысленна, таким образом суждение должно обращаться не к вещи, а к её эйдосу. Регулярность- разумность никто не отменял, но внеся в него элемент неправильности - свободу, каприз, мы наносим завершающий штрих, который и делает наше творение изящным.вносит в него лёгкость игры.

    Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:

    для того чтобы стать символом условие явно недостаточно )
     
    La Mecha нравится это.
  4. Мила

    Мила Guest

    Да оно и не обязательно:)
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    а это барьер ограждающий избранную публику от пошляков и мужланов, не знающих правил игры.
     
  6. Мила

    Мила Guest

    Но автор рокайльных произведений был больше, чем "человеком изящным". Потребитель искусства, разумеется, не обязан думать. Он должен воспринимать. В этом состоит его участие в жизни произведения. Размышления больше способствуют выходу из пространства произведения, как всякое умножение смыслов. Может, потому и было более востребовано утончённое чувство, чем острая мысль - потому что форма была очень замысловата, разве можно зрителя отпустить...

    Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

    Ондатр, а у вас в сообщении об Ораниенбауме все картинки отображаются?
     
  7. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.994
    Симпатии:
    718
    Мила, а мнение иных тебя не волнует?
     
  8. Мила

    Мила Guest

    Ну расскажи, как у тебя отображаются картинки (кто ж думал, что ты здесь... :oops: мы тут обычно вдвоём ведём тихие беседы...)

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

    Ну и?..
     
  9. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.994
    Симпатии:
    718
    Безукоризненно!
    Если случишься как-нибудь в Спб - навестим Ораниенбаум.
     
  10. Мила

    Мила Guest

    Да, Яник, обязательно)

    Добавлено спустя 3 часа 19 минут 54 секунды:

    [​IMG]


    Зритель и сам не против оставаться с произведением или в произведении - в парке.


    [​IMG]
    Фрагмент панно из Китайского дворца в Ораниенбауме, Зимний дворец


    "Когда довольно танцевали, то хозяин возвал всех опять в сад, прекрасно освещённый для воксала. В то же время с другой стороны дома представлялся бесподобный вид от разноцветных фонарей, которыми весь большой пруд, канал с проспектом к дальней церкви и остров были убраны. Тихие струи, заимствуя от сих огней сверкание, развились по водной поверхности и пестрели её изумрудными и яхонтовыми прозрачностями. Гости переведены были в аллею, из которой выход засажен был густыми деревьями. Но деревья вдруг раздвинулись и открыли глазам прекрасную иллюминированную декорацию... В двенадцатом часу был дан знак к фейверку... Не только всё пространство широкой улицы между садом и домами наполнено было зрителями, но даже и на больших деревьях в рощице сидели люди. Тихая и одними звёздами слабо освещаемая ночь придавала вящее сияние в ярком кружении блистающим искрам. Тьма поминутно переменялась в свет, то день казался, то опять ночь наступала. Падающие безвредно на народ искры волновали его, как ветер реку".
    Очевидец об увеселении в Кускове

    "Свобода, мать увеселенья,
    И роскошь с нею заодно,
    Изобретали наслажденья
    Для тех, кому судьбой дано
    Кидать сребра и злата кучи,
    Как сыплют град небесны тучи".

    И.Долгорукий, "Прогулка в Кускове"


    [​IMG]
    Константин Сомов


    С Просвещением и формированием классицизма неправильность и чрезмерность художественных замыслов и их деталей приведут к сомнению в самом уровне вкуса в рококо, который пока, в XVIIIв., ещё признан изысканным.
    Век рококо с его чрезмерностью, артистичной, зрелищной природностью форм и образов был временем необходимого и естественного конца эстетики барокко. Это был тот же красивый утончённый "упадок", с которым подводится черта под рядом отработанных идей.
    Мы храним эти идеи, как музейные экспонаты и как декоративные элементы. Нынешняя эклектика включает в себя много других эклектичных идей, которые были исчерпаны в культуре прежде.

    Рококо симпатично не менее, чем предшествующие периоды развития культуры, и интересно не менее тех, которые были после. Пишу это, не пытаясь подводить итог - только чтобы не казалось, что я снова впадаю в критиканство.


    [​IMG]
    Фрагмент панно из Китайского дворца в Ораниенбауме
     
  11. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    " Веранда" Крамского совершенно изумительна.
    Погуглила и узнала, что это - 1880е.
    Какой же он

    [​IMG]

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

    с другого бока

    [​IMG]
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Да у меня все картинки открываются.
    Размышления это уже романтизм...)
    Если впадать в анахронизм, то можно сказать, что парк 18 в. более интерактивен. Он не объект он среда, не объект созерцания, а сцена.
     
  13. Мила

    Мила Guest

    Ну, значит, я хотя бы раз не в молоко попала.
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    обожаю периоды "упадка" )
    Вот вам и ещё один мостик на Дальний Восток. )
    Кстати именно эпоха рококо пережила первую культурную интервенцию оттуда - шинаузри. В сухом остатке осталась сама идея пейзажного парка.

    Добавлено спустя 2 часа 13 минут 49 секунд:

    Не открыть ли ветку о крупнейших состояниях России и их дворцово-парковом воплощении?8-)
     
  15. Мила

    Мила Guest

    Ха! Да что вам стоит, Ондатр!

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

    У меня будет там одна маленькая реплика...
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Открою на новом форуме )
    произнесите сейчас, возьмём за эпиграф)
     
  17. Мила

    Мила Guest

    Вряд ли я смогу произнести что-то достойное быть эпиграфом, но как история-зачин то, что я вспомнила, когда прочитала ваше предложение открыть новую ветку, годится.


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    Старое здание французского посольства в Москве, построенное купцом Николаем Васильевичем Игумновым, владельцем золотых приисков, как особняк для себя в 90-е годы позапрошлого века.


    Провинился Николай Васильевич перед государем Николаем II, устроив в 1901 году бал в своем новом доме. Пол на балу был усыпан золотыми червонцами с профилем императора, о чём государю было немедленно донесено. За такое оскорбление императора купец был сослан.
    И тут начинается самое интересное.
    Игумнов был сослан в Алахадзы, страшную глушь в те времена, где купец, как энергичный, деятельный человек, приобрёл дёшево 6 тысяч десятин никому не нужной, заболоченной земли. Осушив болота, он посадил сады из многих сотен деревьев - из эвкалиптов и кипарисов, из мандаринов, из камфарных и хинных деревьев - на специально привезённой плодородной земле.
    После 17-го Игумнов не эмигрировал, он до своей кончины в 1924 году работал агрономом в совхозе.
    В Абхазии, в частности на курорте Алахадзы, о нём помнят и теперь.

    Вот так распорядился златом один из тех, кому "...судьбой дано Кидать сребра и злата кучи, Как сыплют град небесны тучи".


    [​IMG]

    [​IMG]

    Картинок, к сожалению, мало.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Я в больших сомнениях. В принципе, открыть такую ветку я готов. Но будет ли это интересно кому-то ещё и вообще соответсвует ли нашей тематике. Поэтому тех кому это могло бы быть интересно, прошу сообщить.
     
  19. Мила

    Мила Guest

    Не могу развеять ваши сомнения, Ондатр. Как вы понимаете, мне это очень интересно, но вам, возможно, мало двух-трёх заинтересованных собеседников. Хотя, говорят, некоторые профессора читают лекции, когда в зале сидит хотя бы один слушатель.:smile2:

    Словом, я тут отметилась.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    La Mecha нравится это.
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
    —— добавлено: 1 июл 2013 в 22:08 ——
    [​IMG]
     
    La Mecha нравится это.
  22. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.994
    Симпатии:
    718
    Это Кусково?
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Летний сад вроде.
    —— добавлено: 1 июл 2013 в 22:11 ——
    если ты про последнюю.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    [​IMG]
    Мураново

    [​IMG]
     
    La Mecha нравится это.
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.346
    Симпатии:
    9.939
    Пейзажный парк для того чтобы стать "изюминкой" окружающей обычно плоской местности должен был сочетать в себе противоположности : контраст гор и вод, природного и искусственного, открытых пространств и древесных плотных посадок, разных виды деревьев - лиственных и хвойных.

    Вообще, характеризуя именно русскую дворянскую усадьбу , наверно , можно сказать, что главным её "противником" было однообразие природного ландшафта. Но зато не было проблем, ни с землёй, ни отсутствием природного окружения как такового. Поэтому в ней почти с самого начала была естественная "эклектика" - регулярных и пейзажных участков (узаконенная английским садоводами в кон. 18 в.века). Но при этом "вольность", медленное перетекание пейзажей. Задачу тщательности отделки куска земли, разнообразие в малом объёме (характерное для китайских и японских садов) вообще стали решать только в садах эпохи модерна кажется.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2018
    list нравится это.

Поделиться этой страницей