Русская дворянская усадьба

Тема в разделе "Ландшафт", создана пользователем Ондатр, 4 июл 2010.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Боюсь, что меньше всего мастера рококо интересовались настоящей жизнью. Эти "приметы" - сложно , но плавно изогнутые линии, извивающиеся дорожки, участки "дикого" (якобы) ландшафта неожиданно вторгающиеся в регулярность сада, так же аллегорично изображают "дикую природу" или "китайский сад", как статуи дриад - лесную чащу. Это замысел , а не бессилие мастера.
    А внутренняя логика природы в 18 в. полагалась абсолютно аналогичной законам разума (рассудка).

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

    В принципе ведь ничего не мешало изящной даме, жаждущей "естественности" разуться и отправится в ближайшую деревню), но это было бы совсем не "рококошно".)
     
  2. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Образ почти всегда признаётся символом, если ему недостаёт жизненной силы. Конечно, когда суждение о вещи более ценно, чем сама вещь, пудра и мушки тоже становятся жизнью - вместо пыли и мух.
    Парк - развлечение для интеллектуалов, не так ли? Само собой, что в него вложено больше суждений, чем в дикую рощу. А эстетика раковины, ассимметрии, видимо, хорошо упражняет мышление и освобождает восприятие.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Не для интеллектуалов ), а для благородного человека ("человека изящного"), которому ничто так не может повредить, как излишний интеллектуализм и профессионализм ("педантство"). (невежу и невежду туда вообще не возьмут). Вещь имеет ценность и право на существование в силу того что она замысленна, таким образом суждение должно обращаться не к вещи, а к её эйдосу. Регулярность- разумность никто не отменял, но внеся в него элемент неправильности - свободу, каприз, мы наносим завершающий штрих, который и делает наше творение изящным.вносит в него лёгкость игры.

    Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:

    для того чтобы стать символом условие явно недостаточно )
     
  4. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Да оно и не обязательно:)
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    а это барьер ограждающий избранную публику от пошляков и мужланов, не знающих правил игры.
     
  6. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Но автор рокайльных произведений был больше, чем "человеком изящным". Потребитель искусства, разумеется, не обязан думать. Он должен воспринимать. В этом состоит его участие в жизни произведения. Размышления больше способствуют выходу из пространства произведения, как всякое умножение смыслов. Может, потому и было более востребовано утончённое чувство, чем острая мысль - потому что форма была очень замысловата, разве можно зрителя отпустить...

    Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

    Ондатр, а у вас в сообщении об Ораниенбауме все картинки отображаются?
     
  7. Яник

    Яник Автор

    Сообщения:
    3.882
    Симпатии:
    601
    Мила, а мнение иных тебя не волнует?
     
  8. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Ну расскажи, как у тебя отображаются картинки (кто ж думал, что ты здесь... :oops: мы тут обычно вдвоём ведём тихие беседы...)

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

    Ну и?..
     
  9. Яник

    Яник Автор

    Сообщения:
    3.882
    Симпатии:
    601
    Безукоризненно!
    Если случишься как-нибудь в Спб - навестим Ораниенбаум.
     
  10. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Да, Яник, обязательно)

    Добавлено спустя 3 часа 19 минут 54 секунды:

    [​IMG]


    Зритель и сам не против оставаться с произведением или в произведении - в парке.


    [​IMG]
    Фрагмент панно из Китайского дворца в Ораниенбауме, Зимний дворец


    "Когда довольно танцевали, то хозяин возвал всех опять в сад, прекрасно освещённый для воксала. В то же время с другой стороны дома представлялся бесподобный вид от разноцветных фонарей, которыми весь большой пруд, канал с проспектом к дальней церкви и остров были убраны. Тихие струи, заимствуя от сих огней сверкание, развились по водной поверхности и пестрели её изумрудными и яхонтовыми прозрачностями. Гости переведены были в аллею, из которой выход засажен был густыми деревьями. Но деревья вдруг раздвинулись и открыли глазам прекрасную иллюминированную декорацию... В двенадцатом часу был дан знак к фейверку... Не только всё пространство широкой улицы между садом и домами наполнено было зрителями, но даже и на больших деревьях в рощице сидели люди. Тихая и одними звёздами слабо освещаемая ночь придавала вящее сияние в ярком кружении блистающим искрам. Тьма поминутно переменялась в свет, то день казался, то опять ночь наступала. Падающие безвредно на народ искры волновали его, как ветер реку".
    Очевидец об увеселении в Кускове

    "Свобода, мать увеселенья,
    И роскошь с нею заодно,
    Изобретали наслажденья
    Для тех, кому судьбой дано
    Кидать сребра и злата кучи,
    Как сыплют град небесны тучи".

    И.Долгорукий, "Прогулка в Кускове"


    [​IMG]
    Константин Сомов


    С Просвещением и формированием классицизма неправильность и чрезмерность художественных замыслов и их деталей приведут к сомнению в самом уровне вкуса в рококо, который пока, в XVIIIв., ещё признан изысканным.
    Век рококо с его чрезмерностью, артистичной, зрелищной природностью форм и образов был временем необходимого и естественного конца эстетики барокко. Это был тот же красивый утончённый "упадок", с которым подводится черта под рядом отработанных идей.
    Мы храним эти идеи, как музейные экспонаты и как декоративные элементы. Нынешняя эклектика включает в себя много других эклектичных идей, которые были исчерпаны в культуре прежде.

    Рококо симпатично не менее, чем предшествующие периоды развития культуры, и интересно не менее тех, которые были после. Пишу это, не пытаясь подводить итог - только чтобы не казалось, что я снова впадаю в критиканство.


    [​IMG]
    Фрагмент панно из Китайского дворца в Ораниенбауме
     
  11. Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    8.145
    Симпатии:
    429
    " Веранда" Крамского совершенно изумительна.
    Погуглила и узнала, что это - 1880е.
    Какой же он

    [​IMG]

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

    с другого бока

    [​IMG]
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Да у меня все картинки открываются.
    Размышления это уже романтизм...)
    Если впадать в анахронизм, то можно сказать, что парк 18 в. более интерактивен. Он не объект он среда, не объект созерцания, а сцена.
     
  13. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Ну, значит, я хотя бы раз не в молоко попала.
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    обожаю периоды "упадка" )
    Вот вам и ещё один мостик на Дальний Восток. )
    Кстати именно эпоха рококо пережила первую культурную интервенцию оттуда - шинаузри. В сухом остатке осталась сама идея пейзажного парка.

    Добавлено спустя 2 часа 13 минут 49 секунд:

    Не открыть ли ветку о крупнейших состояниях России и их дворцово-парковом воплощении?8-)
     
  15. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Ха! Да что вам стоит, Ондатр!

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

    У меня будет там одна маленькая реплика...
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Открою на новом форуме )
    произнесите сейчас, возьмём за эпиграф)
     
  17. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Вряд ли я смогу произнести что-то достойное быть эпиграфом, но как история-зачин то, что я вспомнила, когда прочитала ваше предложение открыть новую ветку, годится.


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    Старое здание французского посольства в Москве, построенное купцом Николаем Васильевичем Игумновым, владельцем золотых приисков, как особняк для себя в 90-е годы позапрошлого века.


    Провинился Николай Васильевич перед государем Николаем II, устроив в 1901 году бал в своем новом доме. Пол на балу был усыпан золотыми червонцами с профилем императора, о чём государю было немедленно донесено. За такое оскорбление императора купец был сослан.
    И тут начинается самое интересное.
    Игумнов был сослан в Алахадзы, страшную глушь в те времена, где купец, как энергичный, деятельный человек, приобрёл дёшево 6 тысяч десятин никому не нужной, заболоченной земли. Осушив болота, он посадил сады из многих сотен деревьев - из эвкалиптов и кипарисов, из мандаринов, из камфарных и хинных деревьев - на специально привезённой плодородной земле.
    После 17-го Игумнов не эмигрировал, он до своей кончины в 1924 году работал агрономом в совхозе.
    В Абхазии, в частности на курорте Алахадзы, о нём помнят и теперь.

    Вот так распорядился златом один из тех, кому "...судьбой дано Кидать сребра и злата кучи, Как сыплют град небесны тучи".


    [​IMG]

    [​IMG]

    Картинок, к сожалению, мало.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Я в больших сомнениях. В принципе, открыть такую ветку я готов. Но будет ли это интересно кому-то ещё и вообще соответсвует ли нашей тематике. Поэтому тех кому это могло бы быть интересно, прошу сообщить.
     
  19. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.970
    Симпатии:
    2.648
    Не могу развеять ваши сомнения, Ондатр. Как вы понимаете, мне это очень интересно, но вам, возможно, мало двух-трёх заинтересованных собеседников. Хотя, говорят, некоторые профессора читают лекции, когда в зале сидит хотя бы один слушатель.:smile2:

    Словом, я тут отметилась.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    La Mecha нравится это.
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
    —— добавлено: 1 июл 2013 в 22:08 ——
    [​IMG]
     
  22. Яник

    Яник Автор

    Сообщения:
    3.882
    Симпатии:
    601
    Это Кусково?
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    Летний сад вроде.
    —— добавлено: 1 июл 2013 в 22:11 ——
    если ты про последнюю.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.329
    Симпатии:
    7.032
    [​IMG]
    Мураново

    [​IMG]
     
    La Mecha нравится это.

Поделиться этой страницей