1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Сила есть - ума не надо*

    Уровень политика-лидера определяет не "сила", а мудрость.
    Политик, вызывающий восхищение проявляемой силой, - это не лидер, а фюрер. Большинство таких "сильных политиков" приводили свои страны к катастрофе.
    ("Про лучшего правителя знают лишь то, что он есть" /Дао дэ дзин/)

    Даже сильные политики-лидеры, сохранившие славное место в истории, были по сути не благословением, а проклятием для (продолжающих гордиться ими) своих народов. Но и поныне находятся низкопоклонники даже "тамерлановой славы": брутальных исторических личностей типа крушителя городов и цивилизаций Тамерлана.

    Чем кончилась славная карьера великого Наполеона? Что принес он своему народу, что стоило заплаченной ими цены: почти полного истребления трех поколений французских мужчин?

    Людовик-солнце (14й) не только привел к Людовику-капету (16й) /капец, безоговорочная капитуляция (отсечение головы)/, но и был нарциссическим законодателем всего европейского стиля того времени, творцом "версальского образа жизни",
    отрывавшего правящий класс от конструктивной и хозяйственной деятельности, толкавшего, буквально вынуждавшего их к conspicuous consumption.**
    Что и привело в итоге к общеевропейскому протесту: чувству непомерности бремени, налагаемого аристократией и чувству бессмысленности самого его существования. /«Теория праздного класса»./

    То есть Людовик-солнце был таким же фактическим породителем ВФРеволюции, как Иван Грозный - фактическим породителем Смутного времени.
    ---
    ** /Демонстративное потребление (престижное, показное, статусное потребление) — расточительные траты на товары или услуги с преимущественной целью продемонстрировать собственное богатство. С точки зрения демонстративного потребителя, такое поведение служит средством достижения или поддержки определённого социального статуса.
    Кроме того, существует более специализированный термин «Invidious consumption», обозначающий потребление с умышленной целью вызвать чувство зависти./

    Этих (первых пришедших на ум) "сильных лидеров" роднит еще и полное непонимание элементарного: чрезмерное усиление рождает консолидацию противников. Просто Наполеон начал с впечатляющих успехов (во многом, как считают ныне большинство историков, ПРных), а Людовик-солнце так и не вылезал из поражений в (длившейся столько же, сколь и все наполеоновские войны) Войне за испанское наследство.

    Вывод очевиден: пристрастие к сильным лидерам -
    признак слабого политического и умственного развития.
    Так прискорбно распространенных в наше время деградации масс
    /Ортега-и-Гассет/.

    =======
    *) /Это - по поводу презрительных замечаний Обамы в адрес Путина: (Обама цинично хмыкнул: ну, ко мне-то он не смеет опаздывать
    и др.)/
    я - А вообще-то - это все дурное влияние Трампа. Ведущие политики в поисках популярности вынуждены с дипломатического переходить на язык и нравы подворотни.
    ответ - \\Это говорит лишь о слабости ведущих политиков\\
    Вот в ответ на этот ответ - и все вышенаписанное :)

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2016
    Владимир К нравится это.
  2. NikoPilgrim

    NikoPilgrim Автор

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    7
    Сила, понимание, любовь (или их смысловые аналоги на "лучах" Троицы Единосущней и Нераздельней :) ) должны быть в гармоничной соразмерности, как трёхногий стол :) (для чайной церемонии). Если одно качество чрезмерно длинно (коротко) - система опрокидывается...
    Вчера напел Вам хеппибёздиозо в ФБ, но за обилием поздравлений его былО не слыхать, канешна... А вдруг улыбнёт - https://drive.google.com/open?id=0B_i4EL_qc70IMWg2UVBlUFNqQzQ
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2016
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
  4. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Соня, прекрасно!
     
    Соня нравится это.
  5. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Бывают ведь еще одновременно мудрые и сильные. Проблема в том, что просто сильных как правило принимают еще и за мудрых. Пока не оказывается поздно.
     
  6. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Бывает и часто.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Совершенно верно. Тут именно о той силе, когда "Сила есть - ума не надо".
    То есть ум, конечно, есть. Но за видимым успехом силы не видят ограниченности стоящего за ним ума.

    То же самое и с деньгами: "если ты такой умный - почему ты не богатый?"
    Есть очарование жизненного успеха, приукрашивающее личные данные человека его добившегося.
    Так, блестящие способности Трампа продать себя любой публике
    не гарантируют еще качество рекламируемого товара :)
     
  8. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297

     
  9. Dan

    Dan Автор

    Сообщения:
    949
    Симпатии:
    86
    Сонечка, уважаемая, плиз поясните в чём на ваш взгляд сходство?
     
  10. Dan

    Dan Автор

    Сообщения:
    949
    Симпатии:
    86
    Понимаю, что в те времена имел в виду Дао дэ Дзин под термином "сильный" Да и общий контекст начавшегося разговора похоже имеет тот же крен. Может как говорится вначале нужно договорится о терминах, кого считать сильным?
    Мне например кажется что Обама, пришедшей на должность, на этапе, бряцания доспехами, США в мире, очень сильным милитаристском лобби, получившими большинство мест в парламенте республиканцами, завернувшими о отказавшимися рассматривать как никогда в истории количества поданных его администрацией проектов, может считаться - сильным. Завершил военную истерию, вывел, читай сохранил жизни молодых американских солдат. Сделал ставку на мирное решение через договоры и завершил. Даже растопил лёд на Кубе и побывал там с визитом открыв возможности для туризма и общения. Выполнил все свои предвыборные обещания, своротив при этом на своём пути глыбу в виде медицинского страхования, к которой никто из предшественников не смел дотронуться. Пока не смог, закрыть базу на кубе и его проект о миграционной реформе, наглухо заблокировали и даже не дали рассмотреть. А в экономике там вообще всё шоколадно, рост, безработица, считай самая низкая. Вот это для меня сильный лидер способный преодолеть такое сопротивление. А вот на термине мудрый, я споткнулся. Обама очень умный политик государственник. Мудрые, если брать только в области государственных деятелей..., башку сломал, наверное, Елизавета вторая, Томас Джеферсон и конечно Авраам Линкольн. А сейчас возможно удивлю, после названных фамилий, за умение создать а не только мечом, но и сплотить долгоживущий империю запишу Чингисхана.
    Мне удалось нарисовать что такое сильный в моём представлении?

    А вот интересно, как думаете Горбачёв сильный?
     
    Соня нравится это.
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Что ж тут пояснять? Деньги транслируются в силу; деньги - тоже вид власти. Деньги можно легко конвертировать в экономическое принуждение. За деньги можно, скажем, нанять домработницу или войско.
    Имхо и Горбачёв сильный. Быстро сменил команду.
    Да и задумал великое, хоть и непосильное.
     
  12. Dan

    Dan Автор

    Сообщения:
    949
    Симпатии:
    86
    Как это связано с....?
    Правильно, нанять.
    А она может принять или не принять, условия договора.

    Ошибся в народе.... Да и опыта не было. И быть не могло.
     
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Как это связано с "если ты такой умный - почему ты не богатый?"?
    - богатство как бы уравнивается с умом (как в старте с умом уравнивается сила).
    Не уравниваю экономическое принуждение. с более грубыми его формами, но...
    отрицать, что деньги, наряду с властью, обладают силой, - тоже сложно.
    Отсюда:
    Сила (деньги) есть - ума не надо. И наоборот: нет денег - не можешь быть умным.
     
  14. Dan

    Dan Автор

    Сообщения:
    949
    Симпатии:
    86
    Формула не верна?
    Формула не верна?
    По моему, это комплексы, некоторых богатых. На них не стоит обращать внимание, так серьёзно, поэтому она не в связке на мой взгляд, вот и спросил.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Формула "Сила есть - ума не надо" изначально иронична (хоть и про другое).
    Тут она как бы раз-облачает: указывает на голость, нищету содержания естественно возникающей иллюзии, возвеличивающей и наделяющей некой особой мудростью обладателей власти: от Сталина и Грозного до Путина и пахана.
    Имеющий (или узурпирующий) право на насилие и убийство в наших глазах приобретает некие атрибута Бога. То есть, архетип Высшего правителя (по определению обладающего справедливостью и мудростью) осеняет и правителя прискорбно реального: "начальству виднее", "наказали, значит есть за что".
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Имхо "если ты такой умный - почему ты не богатый?" - реакция толпы, социума на одинокого гения.
    Как раздражает командующий, не наделенный властью: "кто ты такой?"
     
  17. Dan

    Dan Автор

    Сообщения:
    949
    Симпатии:
    86
    Если отвлечься от толпы, то фраза приобретает смысл, не без оговорок. Но, даже на бытовом уровне, умственные способности определяют социальный уровень.

    Верно. Бывает и обратное, наделённый, не пользуется авторитетом. Ситуаций море. Это не возражение, попытка дополнить.
    Вспомнился период, срочной службы в армии.:)
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Сон

    С Путиным во сне разговаривала. Как бы переводила их встречу с Обамой, но Обама не пришел, и я была вместо него. Путин загнанный такой, затравленный; пребывает в перманентной тоске необъяснимой. Как могла его успокоила, ободрила; он повеселел, пришел немного в себя; даже стал улыбаться. Вижу: парень-то он хороший.
    Во сне.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Почему Путин - не лидер нации, а пахан наци.

    У меня часто не получается не то что спорить, а даже рта раскрыть в разговорах с "внутренними россиянами". Теми, кто настолько привык жить "по понятиям", что им и представить невозможно, насколько где-то в другом, отвычном для них мире все может быть иначе.
    Сами обычные, казалось бы, слова: власть, полиция, право, -- да что ни возьми - имеют тут в России совершенно иное значение.
    Как объяснить, например, что "власть" в нормальном цивилизованном обществе не имеет никакой "власти", кроме как соблюдения предписанных законов, ответственности и открытости постоянной критике конкурентов и просто рядовых умников и дураков?
    Что полицейский это скорый и надежный помощник во множестве не только криминальных, а простых бытовых затруднениях. Что, если ты сам не преступник, полицейский для тебя "друг, товарищ и брат", которого нелепо бояться, и который, гордый своим профессионализмом, никогда не злоупотребит своей властью тебе во вред.
    Про суд и говорить нечего.

    Опять по работе пришлось смотреть 2ю часть Хоббита. Насколько же очевидно, что лидерство это прежде всего - мудрость, опыт и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Ответственность за выбор оптимального направления движения и способа действия; ответственность за конкретное дело; отеческая заботливая берегущая ответственность за каждого члена возглавляемой группы. Ответственность, часто требующая не только самоотверженности, но и жертвенности.

    Наилучший образ настоящего лидера - горьковский Данко. Очевидно, что ему совершенно не нужны ни особые почести, ни, тем более, какие-то привилегии. Лидер - лодочник Бард из Озёрного города; Антилидер - его враг самодур-бургомистр; обладающий не умом, а хитростью; думающий не о благе горожан, а только о почестях, рейтинге и личном богатстве.
    Лидер - жертвенный, мужественный, берущий на себя ответственность, освобождающий, пусть даже на свою голову, шварцевский Ланселот. Антилидер - подавляющий, внушающий страх и подчинение Дракон.

    Чем выше уровень зрелости, самосознания, цивилизованности общества, - тем яснее понимание: лидер ответственен и мужественен; не своекорыстен, а бескорыстен; дает свободу, а не отнимает ее.
    Чем ближе общество к стадному, первобытному состоянию, - тем больше его устройство и его лидер похожи на первичную самоорганизацию "Повелителя мух" Голдинга и лагерной зоны. Прав тот, у кого больше прав.

    Путинская парадигма лишь внешне напоминает феодальную. Феодализм все же культивировал определенную рыцарственность, а не ее пародию. Сюзерен все же значительно сублимированный пахан.
    Пахан же (викисловарь) "главарь преступной группы; преступник, имеющий власть, авторитет"; жарг. глава, руководитель, начальник".
    "Жизнь по понятиям", где понты и крутизна оказываются среди важных ценностей, - это жизнь не идиллического, а деградировавшего первобытного общества, жизнь криминализированного сообщества.

    Хотел ли того Путин или нет, но его мнимое лидерство давно превратилось в паханство, пагубно влияющее на нравственное состояние всей страны, вовлекающее весь народ в соучастие в преступной деятельности, к агрессивному племенному сознанию.

    Так поступал Сталин, устраивая всенародные голосования и митинги "Собакам врагам народа - собачья смерть". Все становились соучастниками творимых преступлений. Вселяя новых начальников в квартиры и дачи прежде убиенных и так морально разоружая их перед возможной собственной гибелью.

    Путин не только превращает всех россиян в соучастников постыдной агрессии против братского народа, но и объективно готовит почву для любых беззаконных расправ над ними самими.

    Превознесение же всего "русского", фикция "русского мира" и прочая опасная и никчемная риторика делает Путина к тому же из нацлидера лидером наци.
    Остается только надеяться, что у достаточного количества граждан найдутся силы и трезвость удержаться и не напиваться этой по сути нацистской сивухи. Потому что неизбежно грядущее общее похмелье будет болезненным и горьким.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Ну, глядейть, чё деется?! И Коху пришло в голову почти то же, что и в мою маломозглую. Приятно быть в хорошей компании даже в наше нехорошее время:
    Кох: "И вот какой мой вывод. Нынешняя Россия - это представление об идеале вертухая. Кума. Начальника зоны. Вот чем вертухай отличается от крестьянина, тем нынешняя Россия отличается от совка."
     
  21. NikoPilgrim

    NikoPilgrim Автор

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    7
     
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    А что? Во сне надо было стать Шарлоттой Корде-Каплан?
     
  23. NikoPilgrim

    NikoPilgrim Автор

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    7
    Не знаю я этой Вашей карлоттки. И "стать" Кем-то в неосознанном сновидении вряд ли возможно (это скорее экзамен, чем урок). Вот тут Вы и показали, как пишут в этих ваших...вотэтих, "своё истинное лицо"!!!!!
    "А я так в Вас верил..."
     
  24. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    9.073
    Симпатии:
    481
    Так не томите: какое же? )
     
  25. NikoPilgrim

    NikoPilgrim Автор

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    7
    В терминах этих ваших отетих? Не готов пока... пойду поупражняюсь. Маме позвоню, может шота из подшивки "Крокодила" не загублено...
     

Поделиться этой страницей