Странные формы современного буддизма

Тема в разделе "Буддизм", создана пользователем plot, 5 ноя 2011.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Попробовал собрать коллекцию странностей от буддизма, с которыми столкнулся на сегодняшний день:

    1. Религия небытия – «неотхеравадины»
    2. Религия удовлетворённости – «удовлетворенцы»
    3. Религия отмороженности – алайя-виджнянисты
    4. Дзэн животного ума, «спонтанисты»
    5. Сидячий Дзэн.

    1. Концепция: личное бытие – это бесконечные страдания. Следовательно, нужно прекратить личное бытие, но простое самоубийство тут не поможет из-за того, что имеет место перерождение, а следовательно убив себя ты всё равно родишься, но у худших условиях. Но есть буддизм, который, по сути, в глазах «неотхеравадинов» представляет собой совершенный способ самоубийства, после которого уже не будет никаких перерождений.

    2. Концепция: Буддизм – это такой нехимический транквилизатор и эйфороген. Его цель сделать так, чтобы тебе постоянно всё было в кайф, чтобы ты постоянно пребывал в хорошем настроении и т.д. То есть, буддизм в глазах «удовлетворенцев» - это совершенный наркотик.

    3. Концепция: всё есть ум и потому всё пофиг. Можно делать всё что угодно. Нужно очистить свой ум от сомнений, переживаний и тому подобного и просто действовать как заблагорассудится, а ещё лучше - как скажет Мастер. Без страха и сомнений. Очень подходит разного рода отморозкам, но чаще практикуется в тоталитарно-криминальных сектах.

    4. Концепция: Дзэн, по их словам – это путь возвращения к спонтанному животному состоянию, когда человек просто пребывает в сугубом текущем моменте, ни о чём не думает, реагирует совершенно спонтанно. Идеалом там считается мгновенная, без раздумий, реакция на событие. Если тебя спросили «что есть Будда?», надо просто как можно скорее и не раздумывая, скажем, поднять вверх кулак. Чем ты это быстрее и пустоголовее сделаешь, тем ближе ты к состоянию будды. Презирают размышления, интеллект для них - ругательное слово и т.д. Особенно часто встречается среди дзэнствующих

    5. Концепция: отсутствует. Просто сиди и фсё. Буддизм - это искусство каменной задницы. Кто умеет дольше всех сидеть на попе ровно и неподвижно, тот и будда.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    6. Пакито-буддизм 8-). Концепция: хорошо бы побывать в Тибете!
    Изображение Будды обычно стоит под образом Николы Угодника.)
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    :) Что такое "пакеха"? Типа - европейские обезьяны?
    —— добавлено: 5 ноя 2011 в 17:44 ——
    Утаскиваю.
     
  4. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.354
    Симпатии:
    86
    Как хорошо сказано! Буддизм -- это совершенная форма самоубийства! :) И христианство тогда -- перфектный суицид.:priest2: "я каждый день умираю".
    Как же были правы марксисты!
    Перефразируя Августина:возлюби свой ум -- и делай, что захочешь. :dance2:

    Путь Навуходоносора! Этот так к состоянию животного вполне и совсем возвратился...
    Вот это направление мне очень нравится. Сиди и фсё!
    Разновидность:Обломов - дзен, лежи и фсё!?
     
  5. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Критики буддизма как правило берут одну из этих форм и с блеском с ней расправляются, "доказывая" несостоятельность буддизма. У российских православных, например, бытует мнение, что буддизм - это разновидность № 1.
     
  6. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    Пакито- по испански "немножко" ), впервые встретил во фламенковой среде )
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    А я подумал - это маорийское "пакеха" - так они зовут белых людей.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    7. кармические буддисты. Концепция: всё абсолютно предопределено кармой, и волос без неё не упадёт.
    Писания и книги по буддизму не читают принципиально, но зато принимают все тантрические посвящения у каждого заезжего ламы.
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Принято, хотя я таких не встречал, но тебе верю.
     
  10. Леонид

    Леонид Guest

    А как же быть с фразой Господа Христа: "Я пришёл, чтобы дать вам жизнь, и, причём, с избытком"?
     
  11. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    Оговорился. Правильно "пакито")
     
  12. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    пакеха тоже не плохо :)
    Однако, пакито тоже не найден в испано-русском словаре.
     
  13. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.354
    Симпатии:
    86
    Себя - то кокнуть надо окончательно! Как это сделала с сосудом мирра женщина (Марка 14:з) перед смертью Христа. Разбить сосуд. И идти в жизнь с избытком.

    Прежде воскресения всегда нужно погрузится в смерть. У суфиев такое называется "стать трупом", вроде.

    Чтобы доказать несостоятельность буддизма как раз и надо взять крайние течения.:) Что можно сделать с любым духовным телодвижением, потому что везде были "дыроколы".
     
  14. Леонид

    Леонид Guest

    Наверное, имеется ввиду не самоубийство ["кокнуть" себя], а прекращение [каким-то образом] своего разделения от Единого Сущего, да?
     
  15. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    Что такое в таком случае "себя"?
     
  16. Леонид

    Леонид Guest

    А это - парадокс невместимый в сознание "рационалов".
    Self легко уничтожить через смерть физического тела. А вот достичь неуничтожимости Личной Индивидуальности - благодатная работка, но лишь для "иррационала".
     
  17. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    А эта самая Личная Индивидуальность уничтожима?
     
  18. Леонид

    Леонид Guest

    Вам, Рауха, всё по плечу!:sarcastic:
     
  19. Рауха

    Рауха Участник

    Сообщения:
    3.729
    Симпатии:
    18
    Не пробовал, но сильно сомневаюсь.:afftar zhzhet:Есть мнение, что то, что может подразумеваться под такой формулировкой, неуничтожимо в принципе.
     
  20. Лис

    Лис Активный участник

    Сообщения:
    1.354
    Симпатии:
    86
    Конечно, образно говоря.:) Шаги по вере, языком христианства, мне представляются таким "суицидом" своего прошлого, своих амбиций, своего эгоистичного...
     
  21. Леонид

    Леонид Guest

    Если быть точнее, то в общепринятой церковной "семантике" говорится об отсечении своеволия, которое и есть основание всего "нехорошего" в нас. Однако, нет понимания того, что отдание своей воли во владение Богу не есть жертва, и этот акт НЕ превращает человека в марионетку Бога, наоборот, возвращает, так сказать, Богу то, что и так ему принадлежит по энергиям, только присвоено нами по недоумению. Взамен человек, признавший, что его воля и воля Бога - одно, наделяется безграничной свободой, такой же как у Бога.
     
  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    кхм (с)... в буддизме-то о суициде говорится примерно в той же степени, поэтому параллель Лиса всё же вполне правомерна в этом смысле. Напомню, что в данной ветке говорится не об аутентичном буддизме, а о его странных, маргинальных формах. Если говорить прямо - то о псевдобуддизме. Точно так же и в христианстве были и скопцы, и ... кого только не было, в общем.

    В буддизме некоторые из перечисленных течений тоже существуют давно, но с ними никто не боролся физически, поскольку рядом с настоящей живой Дхармой они будут оставаться чем-то маргинальным, а если настоящей живой Дхармы нет, то уже ничто не поможет.
     
  23. Леонид

    Леонид Guest

    Сюда запросто можно подверстать Хинаяну "Дхаммапады" - вот уж маргинал, так маргинал [по сравнению с Дзогченом, например]. И это - я [ты], кто выбирает себе аутентичность.

    И опять же - такие разные и, порой, несовместимые эти Дхармы [ну, по крайней мере, в моей башке :) ].
     
  24. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Нельзя, поскольку различие между ними не принципиальное. Иными словами, они ставят своей целью разные пункты одного и того же пути. Ни Махаяна не считает Тхераваду не-буддизмом, ни наоборот.
    Из Википедии:
    Я бы ещё добавил особый упор на монашеский путь.
    * * *
    Принципиальное различие я наблюдал только в лице наших "тхеравадинов" (тех самых, из пункта 1), которые, если покопаться, не слишком соответствовали аутентичной Тхераваде. И различие - именно в принципиальных вопросах:
    1. Нирвану они рассматривают как небытие (хотя это одна из крайностей, против которых предостерегал Будда)
    2. Буддийскую Дхарму рассматривают как путь совершенного самоубийства, совершаемый с мотивацией избежать страдания, хотя Будда ясно указывал, что бегство от страданий - один из коренных аффектов, порождающих страдание.
    3. Не могут ответить, с какого боку припёка в их пути любящая доброта, сострадание и т.д.
    При этом очень начитаны, трипитаку знают на зубок, но чудесным образом видят в ней только то, что подтверждает их позицию.
    Не согласен, в данном случае. Поскольку с ошибочностью вышеприведённых пунктов согласились бы все коренные буддийские традиции, не зависимо от колесницы. Скорее - выбирают себе аутентичность люди (как статистическая величина, поскольку аутентичность - величина скорее именно статистическая), признающие её за этой данной школой, и не признающие за другой. Пока перед глазами людей есть живая Дхарма и что-то типа того, что описано в первом посте, они выберут именно живую Дхарму, скорее всего.
     
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Вот комментарии от Дениса:
     

Поделиться этой страницей