1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    а как ты желаешь?
    на самом деле война продолжалась, только в другой форме.
     
  2. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.230
    Симпатии:
    873
    ну хоть пунктиром до культурной революции, о. Даманского, взятия Сайгона, импичмента Никсона, ПолПота
     
    La Mecha нравится это.
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    ок. продолжу
     
    La Mecha нравится это.
  4. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Будет тебе белка, будет и свисток. )
     
  5. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.230
    Симпатии:
    873
    имхо конец войны - Тяньаньмэнь 1989
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Война в Индокитае 1954-73

    Мирная пятилетка

    Период 1954-59 гг. был временем относительного затишья. Военные действия в виде партизанской войны имели место только в Бирме, Лаосе и Малайе.

    В Малайе партизаны-коммунисты китайской национальности вели борьбу против британских колониальных властей. Война была не слишком масштабная но долгая и противная, требующая от британцев серьёзных мероприятий - главным из которых стала переселение всех китайцев в "новые деревни" под контролем властей и поддержка малайского населения.
    за весь период войны 1948-60 "было убито 6800 партизан, 520 британских, 810 австралийских и новозеландских военнослужащих и 1350 малайских полицейских. Что касается раненых, то со стороны коммунистов их численность оценивается в 5300 человек, британской армии – 1200 человек, австралийской и новозеландской армий – 2500 человек, малайской полиции – 2500 человек." К сер. 50-х число партихзан сократилось с пяти до полутора тысяч , оттеснённых в глухие районы. в 1957 г. Малайе была предоставлена независимость, в 1960 отменено чрезвычайное положение - в связи с фактическим окончанием военных действий.

    В Лаосе перемирие связанное с Женевскими соглашениями было нарушено правительственной армией в 1955 . (к этому времени королесвкая армия была обучена французами и взята на содержание американцами), отряды Патет Лао обучались в Северном Вьетнаме.. в 1956 г правительство возглавил принц Суванна Фума - брат лидера повстанцев принца Суфанувонга. в ноябре 57 г. братья договорились р перемирии создании коалиционного правительства.

    В Бирме ситуация была особо сложной . Хотя в нач. 50-х коммунисты уже не угрожали столице и были оттеснены в районы Верхней Бирмы , где снабжались из КНР. На амнистию они не соглашались а требовали участия в правительстве(на что не шло бирманское руководство). Ко всему прочему, там же в Верхней Бирме стояла 30 дивизия Гоминьдана (контролирующая наркобизнес) - она снабжалась в Тайваня и ЦРУ и боролась и с коммунистами и с правительсвом, сумев организоват под своим руководством отряды шанов.

    антикитайское партизанское движение с 1954 шло в Кхаме (Восточной Тибете)
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2018
    list нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Обзор по странам

    СССР и Япония

    Надо сказать, что среди развитых стран именно СССР и Япония в 1950-х демонстрировали рекордные темпы роста. в постоянных ценах за десятилетие советская экономика выросла на 244 %, а японская на 253. Только базовый уровень японской послевоенной экономики был в разы на более низком уровне чем советская. Поэтому даже в 1960 Япония на фоне СССР выглядела карликом.
    в текущих ценах, ВНП 1950 Япония 10, 96 млрд долларов, на душу 131, СССР 111 млрд, на душу 619
    1960 Япония 45 млрд, на душу 482, СССР (1959) 199 млрд, на душу 953

    СССР теперь был готов воспринимать Японию снисходительно.В 1955 в Лондоне начались советско-японские переговоры о нормализации отношений. Тогда и всплыла проблема Южных Курил (США намекнули Японии что если она откажется от возвращения этой территории, то и Окинавы ей не видать). в 1956 между Япоиней и СССР было прекращено состояние войны и установлены дип. отношения, СССР отказался от репараций,и обещал вернуть после подписания мирного договора два из четырёх островов. Япония была принята в ООН. странам южных морей она выплатила репарации на основе двухсторонних договоров - по нескольку сот миллионов долларов.
    в 1960 г. однако Япония вновь заключила с США договор о сотрудничестве и безопасности - признав все американские базы. СССР был сильно разочарован и мирный договор заключён не был.

    Экономика СССР и Японии отличались и по качественным характеристикам - в СССР переходили к интенсивному хозяйству, бурно развивалась наука, страна выходила на атомно-космический рубеж.
    Япония только осуществляла основные капиталовложения в металлургию, химию, импортозамещение - это области были приоритетами - которые определялись государством - как и плановые параметры - между властью и бизнесом установился симбиоз, далеко выходящий за уровень принятый на Западе. в 1955 две крупнейшие партии объединились в одну- Либерально-Демократическую, которая затем бессменно находилась у власти , выигрывая все выборы (без фальсификаций).
    На экспорт Япония выбрасывала низкокачественные дешёвые товары. Рост шёл за счёт экологии ("грязный подъём") - уровень загазованности в больших городах стал представлять угрозу для здоровья.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2018
    list нравится это.
  8. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Позорники.
     
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    две Кореи

    КНДР при советской поддержке довольно успешно выходила из послевоенной разрухи - в 1959 ВВП в два раза превышал довоенный (1950-го). На д.н. это 131, 5 доллара - т.е. КНДР 1959 соответствовал Японии 1950. В стране была проведена коллективизация (с 1954). XX-й съезд КПСС была приянт в КНДР холодно. Тек то поддержал десталинизацию были исключены из партии как ревизионисты. Ким Ир Сен теперь решил сам выступить в роли идеолога, развивающего идеи сталинизма.

    Республика Корея гляделась проигрышно (нац доход 72 доллара на д.н.). Там была проведена аграрная реформа передавшая землю крестьянам за большой выкуп (в отличие от Японии, где выкупные платежи были сведены на нет инфляцией, это было действительно дорого и с короткой рассрочкой, поэтому жизненный уровень крестьян заметно упал, реальная зарплата рабочих к кон. 50-х тоже упала вдвое, безработица выросла до 2 млн. чел.
    Демократия была чисто имитационной Ли Сын Ман почти открыто фальсифицировал выборы и расправлялся с легальными оппозиционерами
    (не считая того что в ходе корейской войне штурмовиками было убито от 200 000 до 1,2 миллиона чел по обвинению в коммунизме).
    в конце концов в 1960 г. в Южной Корее произошла демократическая революция , Ли Сын Ман был свергнут и выехал в США.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2018
    list нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    два Китая

    Китайская республика.

    на Тайване был установлен открыто авторитарный (даже тоталитарный) однопартийный режим. парламент был тот который был избран ещё во всём Китае. Государство жёстко контролировало и экономику и идеологию. но здесь была чётка программа на развитие - по этапам-ступенькам - сначала аграрная реформа и помощь крестьянам и пищевой промышленности, потом лёгкая промышленность, потом банки. Каждая приоритетная сфера поднималась за гос. счёт. а когда начинала работать государство оттуда уходило.
    Развитие было успешно за счёт того , что:
    все расходы на управление, безопасность и армию практически целиком оплачивались США
    удалось успешно сбить коррупцию - в т.ч. методами контроля и морального воздействия
    Тайвань как бывшая японская колония имел несравненно были высокий уровень развития промышленности, инфраструктуры, общего образования чем континентальная часть
    на Тайвань мигрировала интеллектуальная и бизнес - элита Китая - 2 млн. человек
     
    La Mecha и list нравится это.
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    КНР

    КНР развивалась по советской модели - с коллективизаций (1955) и национализацией (правда владельцам национализированный предприятий выплачивалась частичная компенсация и давалась престижная работа), культурная политика тоже вначале была довольно либеральной.
    с 1950 по 58 ВНП КНР вырос с 31,4 до 67, 4 млрд. долларов (104 доллара на душу). Но уровень потребления зерновых так и не достиг уровня 1949 (49 г. - 209 кг., 1957 - 202 кг.)
    Мао тоже не поддержал курс 2-го съезда и тоже выступил как теоретик. Строго говоря, мао после смерти Сталина претендовал на роль нового вождя мирового коммунистического движения (ну не Хрущёв же?!). Визит Мао в Москву в 1957 и Хрущёва в Пекин в 1958, скорее укрепили его в этом мнении (да и в СССР были его сторонники).

    В 1958 г. Мао начинает программу форсированного построения социализма (в духе военного коммунзма), известную как "большой скачок". Она включала в себя ряд компаний - создание сельхоз. коммун с обобществлением приусадебной земли и личных вещей и рабой за еду в столовой, истребление воробьёв, создание трудовых армий, привлечение всего населения к выплавке стали в кустарных печах и т.п.
    Поскольку мероприятия пришлись на период природных катаклизмов - наводнение 1959, засуха 1960 - их последствия были были особенно катастрофичны. О голода умерло ок. 15 млн. человек. Урожайность упала до 70% от дореформенных, потребление зерна до 164 кг. на д.
    в 1961 программу преобразований прилось свернуть - ввиду коллапса в экономике.

    Одновременно Мао серьёзно расходится с советской внешнеполитической линией. Если Хрущёв в 1959 объявляет курс на мирное сосуществование, то Мао напротив выступает за ядерную войну с западным миром как прекрасный старт для мировой революции. в кулуарах совещания компартий он выдвинул этот тезис ещё в 1957 (гибель половины человечества приемлемая цена), а в 1960 китайская позиция была озвучена официально как антитезис советской.
    Поскольку Китай ещё в 1956 при поддержке СССР начал разработку ядерного оружия , то в в 1959 Хрущёв прекращает сотрудничество в этой отрасли, а в 1960 отзывает всех советских специалистов из КНР.
    В 1959 партизанское антикоммунистическое движение в Кхаме (которое с 1958 г. поддерживало ЦРУ) перекидывается в центральный Тибет - в Лхассе вспыхивает восстание, Далай -лама бежит в Индию, КНР начинает жестокие репрессии, повстанцы отступают на территорю Непала . откуда совершают рейды. ЦРУ строит там учебные лагеря. Эти события резко обостряют индийско-китайские отношения. в 1959 китайские войска занимают спорны пограничные районы в Ладакхе, в 1960 там га границы идут перестрелки, а в 1962 разворачивается уже масштабный пограничный конфликт. СССР помощи Китаю не оказывает.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2018
    list нравится это.
  12. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Ишь, расщедрились, проныры.
     
  13. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    И как же дальше складывалась его жизнь? )

    ???
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    он был старый. в 1960 ему было 85 лет. в 1965 он умер.


    Воробьи едят зерно. значит они воры и вредители. масса людей была мобилизована чтобы не давать воробьиным стайкам опускаться и они умирали от усталости. зерно уцелело. только в следующем году размножились насекомые и всё сожрали.
     
  15. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.710
    Симпатии:
    3.317
    как и с голубями - в России по приказу гитлеровцев, оккупировавших города. но голуби при этом шли ещё и на еду для немцев.
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Два Вьетнама

    По Женевским соглашениям, собственно, два Вьетнама должны были быть сугубо временным явлением - до 1956. Но США (не подписавшие соглашение) сделали ставку на отделение юга. Индокитай с самого начала рассматривался как часть периметра стратегической обороны Америки (наряду с Окинавой, Алеутами и Филиппинами - январь 1950), именно из-за него в своё время США до предела обострили отношения с Японией , что привело к Тихоокеанской войне. И разумеется и теперь не собирались уступать, максимум пожертвовав Северным Вьетнамом.

    ДРВ
    т.о. стал развиваться отдельно. здесь в 1955-56 г была проведена радикальная аграрная реформа (в ходе которой многие экспорприируемые землевладельцы были убиты). в 1958 была начата коллективизация. на 1959 г. ВНП на душу был ок. 88 долларов .
    Хо Ши Мин также не поддержал развенчания Сталина и в целом поддерживал Мао, но потом в ходе советско-китайского конфликта ухитрился не поссориться ни с кем и сосать сразу двух маток. Сам Хо был очень популярен - г.о. благодаря своему аскетизму (он жил в тростниковой хижине), демократическим манерам и образу патриархального вождя.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2018
    list нравится это.
  17. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    И не только у себя дома... )

    Москва, метро Академическая, площадь Хо Ши Мина.

    Pamjatnik_Ho_SHi_Minu_v_Moskve_1.jpg

    ХоШи Мин 1.jpg
     
    list нравится это.
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Южный Вьетнам


    программа предполагала реорганизацию при помощи США вооружённых сил (а заодно и режимов) Лаоса, Камбоджи и в первую очередь Южного Вьетнама .
    Режим Бао Дая созданный французами виделся американцам бесперспективным. Во Вьетнам был командирован ас спецопераций Эдвард Ландсдейл (остроумными мерами подавивший партизанское движение на Филиппинах в 1953).
    Опорой французского влияния уже давно был гангстерский синдикат во главе с Бай Вьеном. когда то в 45 он служил правительству Хо Ши Мина но потом пути разошлись, коммунисты разоружили его части и они перешли к чистому бандитизму и сотрудничеству с дезьен бюро. к 54 г.Бай Вьен стал министром, его соратник возглавил полицию, его люди владели Сайгоном и контролировали ег знаменитые бордели и игорные дома, а также торговлю наркотики (за счёт которых финансировались и операции французских спецслужб). В доле был и Бао Дай.
    Американца удалось навязать Бао Даю в качестве премьера Нго Динь Зьема - лидера католической общины, брата архиепископа (заметим что Ли Сын Ман и Чан Кайши тоже были христианами). Полиции были противопоставлены дружины синкретических сект каодай и хоа-хао - они вошли в Сайгон и были включены в армию , глава каодайской дружины Чинь Мин Тхе стал генералом и опроой премьера (потом его застрелили). 28 апреля 1955 армия в Сайгоне (под руководством Ландсдейла) после упорного сражения разгромила полицию )
    Через несколько месяцев Нго Динь Зьем организовал референдум о превращени Южного Вьетнама в республику (он получил 98% за, а столице аж 130%) и стал её президентом.
     
    list нравится это.
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Да-да, это объясняет такое кол-во процентов, конечно. :sunny::sunny::sunny:

    А потом вот этот самый Динь.
    Динь.jpg

    А вот этот самый Минь (его преемник)

    zyong-van-min-8364.jpg

    Почувствуйте разницу! :)
     
  20. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Быстрый какой!

    Максим, про американскую агрессию во Вьетнаме расскажи - для полноты картины.
    Как они там леса потравили, храмы бомбили, издевались, короче говоря, над людьми.
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Бао Дай Де (1925-97)
    Без названия.jpg
    "император" Аннама по французским протекторатом 1925-45. апрель-сентябрь 1945 император независимого Вьетнама в рамках Великой Восточной Азии. 1949-54 верховный правитель Государства Вьетнам в в рамках Франузского союза, 1954-55 незаисимого (в Южном Вьетнаме), Далее (а часто и то этого) жил во Франции.

    250px-Ho_Chi_Minh_1946.jpg
    Хо Ши Мин 1890-1969. президент ДРВ 1945-69

    1445585222_97322389.jpg
    Нгуен Динь Зьем (Дьем) 1901-63. президент Республики Вьетнам 1955-63.


    659x987_1_c6a941d71731b83d11aa1d24ad479edb@659x987_0xac120005_9035088051529038596.jpg
    Эдвард Ландсдейл 1908-87. выдающийся американский разведчик. генерал-мйаор. 1954-57 глава военной миссии в Сайгоне.
    руководил операциями против филиппинских партизан, разработкой покушений на Фиделя Кастро и т.д.
     
    list и La Mecha нравится это.
  22. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Сразу видно, безбашенный гад. Может, даже, псих. Или каннибал.

    Хо Ши Мин
    Всех больше мил.

    (У него такое утонченное лицо...)
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2018
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.833
    Симпатии:
    12.629
    Ну вообще его звали "Безумный Лансдейл". Он очень нестандартно мыслил. Например филипинских повстанце он парализовал распуская слухи о вампирах-оборотнях и подбрасывая обескровленные трупы .

    нет. Чинь Минь Тхе выглядел так
    Trình_Minh_Thế.jpg
    он был застрелен неизвестным киллером ещё в 1955. возможно французы имели к нему большие счёты за прошлые террористические дела.

    отличался исключительно высокомерными манерами. он принадлежал к традиционной вьетской знати. в своё время его кандидатура уже рассматривалась японцами на пост премьера при Бао Дае, но он тогда слишком поздно дал согласие.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2018
    list и La Mecha нравится это.
  24. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Да уж, нестандартно... (
     
  25. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.877
    Симпатии:
    3.475
    Кстати.

    ДНЕМ
    В тюрьме тишина.
    Я весь день проспал.
    Часы проходили.
    Им счет пропал.

    Летел мой дракон по круче небесной .
    И снова я в клетке проснулся тесной.


    В ДВА ПОПОЛУДНИ

    Тюрьму проветрили.
    Вместо хлеба
    Нам дали клочок голубого неба.
    Вы, духи полуденной синевы,
    Я узник, но я такой же, как вы.

    ГОЛОС ФЛЕЙТЫ

    Мелодия флейты все нежней и выше,
    В ней страсть, забвенье и печаль.
    За тысячи ли на высокой крыше
    Любимая смотрит тоскливо вдаль.


    ЛУННАЯ НОЧЬ

    В тюрьме не сыщешь роз и вина.
    Лишь ночь одна благовоньем полна.
    Колдунья луна глядит сквозь решетку,
    Шлет узнику вдохновенье она.


    ПРАЗДНИК СЕРЕДИНЫ ОСЕНИ

    Зеркальный диск осенней луны
    На землю льет серебро с вышины.
    Сбираются семьи, встречают праздник.
    Они об узниках помнить должны.

    Такой же праздник у нас наступил,
    Луна светила, ветер вопил.
    Но как любоваться луной в неволе?
    Стремился я к ней, часы торопил.


    ПУТИ

    Узнаешь в пути, что такое путь.
    Сменяют друг дружку вершины гор.
    Подымешься вверх, оглянешься - жуть,
    Как беспределен земной простор!

    В СУМЕРКАХ

    Усталая птица вернулась в лес.
    Летят облака по кромке небес.
    В деревне девушка мелет маис.
    Над печкой алые искры взвились.

    ХАРЧЕВНЯ

    У дороги, где гуще деревья сплелись,
    Под яркой вывеской люди сошлись:
    Не худо бы тут закусить проезжим,
    - Сольцой заправь вареный рис!


    И еще немного.

    ХОЛОДНАЯ НОЧЬ

    На голом полу я сжался в комок,
    От холода трясся, уснуть не мог.
    Сквозь листья банана луна светила,
    Ночных созвездий мерцал венок.

    ВЕЧЕР

    Ветер острым ножом сечет расселины скал.
    Стужа листву деревьев острой иглой колет.
    Путник услышал колокол, путь домой отыскал.
    Запел на свирели пастух, буйвола дальше гонит.

    ЛУЩЕНЬЕ РИСА

    Рис от лущенья стонет и болеет,
    Но в ступке, словно хлопок, он белеет.
    Так в жизни: настоящий человек
    Все муки победит и одолеет.

    КУЛИ СТРОЯТ ДОРОГУ

    Продрогшие, промокшие, без счета
    Нагие кули. Тяжела работа.
    Вы, пешие и конные, в пути
    Не вспомните, что здесь трудился кто-то.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2018
    list и Ондатр нравится это.

Поделиться этой страницей