Что имел в виду Иисус

Тема в разделе "Христианство и иудаизм", создана пользователем plot, 16 янв 2011.

  1. SomeOne

    SomeOne Guest

    Да все просто... зачем что-то усложнять.. вот есть место, куда стремиться, вот описание этого места... или оно какое-то другое?) Дайте другое описание.
     
  2. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Надо просто трезво, равностно увидеть это самое стремление куда-то. Ничего кроме точного внимания для этого не нужно. Тогда и вопрос с целями решается коротко и точно, и застыванием в самадхи это решение ограничевается ОЧЕНЬ не часто. :)
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Ещё раз (третий): вы читали "Нирвану как угасание"? Там - другое описание. Такое впечатление, что вы либо не читали, либо прочитали, но проигнорировали.
     
  4. SomeOne

    SomeOne Guest

    это вы сейчас о способе) а я хотел бы услышать о цели)
     
  5. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Цель определяется точно только тогда, когда нет разделения между целью и способом. Средства определяют цели.
    Скажем, хозяйка идёт в магазин не разделяя этот поход от необходимости купить нечто конкретное. Тогда она может купить то, что действительно нужно ей, а не только то, что она придумала пересчитывая свои рубли и запасы.
     
  6. SomeOne

    SomeOne Guest

    да, я читал, но там описан способ, а не конечный результат. к чему такой способ приводит описывается отдельно, вот и менно это я и хочу услышать...

    Если домохозяйка идет по средствам передвижения ног, то прийти она может не только в магазин, но и сорваться вс обрыва... Важна сама цель.... а то к примеру есть 1000 способов самоубийства... Способы разные, да вот цель у всех одна...
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Как можно описать то, что вне описаний? Будда и то этого избегал.
    Просто ваши рассуждения о нирване мягко говоря предвзяты.
    Никто не призывает стремиться к нирване. Это глупо уже хотя бы потому, что непредставимо. Всё проще. Есть помрачения, есть страдание, есть обусловленность, есть сострадание, есть не-помрачённость. Ничего более не нужно чтобы начать путь.
    Нирвана является угасанием в том смысле, что угасают помрачения и даже сами их семена.
    Картинки сами по себе помрачениями не являются. Помрачением является залипнутость на картинке, когда человек (или не-человек) не может взглянуть на мир иначе, чем из этой картинки.
     
  8. SomeOne

    SomeOne Guest

    А как же пример, который я приводил? что если столкнуться с насилием над ребенком? Как учит Буддизм смотреть на такую картинку?
     
  9. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    И эта цель обычно ложная, мнимая. А настоящая цель не отличима от средств. Разница предельно условна.
    Можно найти неисчислимое множество неверных решений на вопрос сколько будет 2+2 ...
     
  10. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Равностно и спокойно (не "безразлично") смотреть и на происходящее, и на собственные переживания. И действовать оптимальным образом при этом.
     
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Не вижу, что вас здесь смущает. Буддизм учит смотреть на эту картинку так, чтобы избегать злого, творить доброе и сохранять бодрствующее сознание.
     
  12. SomeOne

    SomeOne Guest

    а дать по голове насильнику - это злое, или доброе?
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Если это поможет уменьшить сумму страданий - доброе.
     
  14. SomeOne

    SomeOne Guest

    получается, что это уже картинка, на которую необходимо повлиять... Требуется действие выходящие за рамки собственных копаний? но если все вокруг картинки и все это тупость, то по сути ничего и не происходит.... разве не так? отойти подальше... уже и не слышно.. а может ничего и не было вовсе... или я чего-то не так понял....
     
  15. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Причина не в действии, а в том, что его побудило. Видь себя. Равностно, спокойно и внимательно.
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    А вот это уже помрачение.
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Можно руководствоваться и картинкой, если других критериев нет, почему бы нет. Говорю же: картинка - это не помрачение.
    Только в конце концов, в Дхарме картинки уже не нужны, в том числе и чтобы разрулить описанную вами ситуацию. Страдание - это чувство. Ему не нужны картинки. Дао - это чувство, ему не нужны картинки. Те, абстрактные, я имею в виду.
     
  18. SomeOne

    SomeOne Guest

    Если жизнь - это абстрактные картинки, то для чего Шаолиньских манахов учили драться, да так учили, что мама не горюй.... Не все значит завязанно на убийство тех самых картинок... все ж таки нужны действия для смены одной картинки на другую... играют они роль...
     
  19. SomeOne

    SomeOne Guest

    Кия:) успел:)
    это как Нео в Матрице?)

    Но получается так, что не бессмысленна картинка то, раз прилагается действие для ее изменения....
     
  20. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Зараза. Удалил пост Раухи. Короче, он был прав. Мастерство достигается тогда, когда картинки оказываются не нужны.
     
  21. SomeOne

    SomeOne Guest

  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
     
  23. SomeOne

    SomeOne Guest

    Тогда зачем с ними бороться? Если в них есть смысл.
     
  24. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    А с ними и не надо бороться.
     
  25. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Бороться надо не с ними, и тем более не со смыслом в них, а с зависимостью от этих картинок.
     

Поделиться этой страницей