1. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    -..---......---....--...-..-...-....-...-....-
     
  2. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.969
    Симпатии:
    698
    сдаюсь:)
    Т.о. одномерной строкой можно отобразить-изобразить-описать объект любого количества измерений.
    В нашем мире имеют место лишние два измерения. Зря Господь нам их даровал :sad: Одни хлопоты с ними.
     
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Просто теперь будет яснее задача стоящая перед художником ) Смысл её не в том, чтобы шестимерный мир схематизировать на двухмерной плоскости, а в том, чтобы одномерную схему (текст Андреева) изобразить двухмерно )
    Причём текст строится именно по первому образцу (т.е. "посмотрите налево, посмотрите направо") и имеет лакуны, поскольку часть Андреевым увидена и интерпретирована, а часть получена также "одномерно" - в виде сообщения Друзей Сердца.
    Нарисовать план Эрмитажа, опираясь исключительно на конспект экскурсии, действительно проблематично, но не невозможно. Просто с оговоркой, что это "Эрмитаж экскурсовода Андреева". Причём часть информации может быть получена из текста, минуя авторское объяснение, т.е. независимо от интерпретации передатчика.


    Например, теперь мы можем с новыми аналогиями представить, что такое одномерное Дно Шаданакара 8-)
    Это Корзина, где существование шельта длиться исключительно в виде одномерной программы, которая не может реализоваться - воплотиться, а Галактическое Дно это команда "Очистить Корзину"8-)
     
  4. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.969
    Симпатии:
    698
    какое-то излишнее усложнение.

    Мы имеем в "РМ" перечень миров, расположенных в пространстве. Задача стоящая перед художником - расставить эти миры на 2-мерной схеме. Я считаю, что она (задача) не реализуема из-за более чем 3 размерности некоторых миров. А разъяснить, что такое одномерное Дно Шаданакара пока что в наши планы не входит.
     
  5. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Нет мы имеем не перечень, а структурированное описание, причём структурирование в тексте идёт по ряду параметров, из которых пространственный один из самых малозначимых.
    И поскольку одним из принципов структурирования является нарастание мерностей, то без определения места одномерного Дна нам никак не обойтись )
     
    Владимир К нравится это.
  6. Иоанн

    Иоанн Автор

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    359
    вот это правильно сказано.

    На мой взгляд, при составлении схем стоит отдавать приоритет кармическому отношению. Я бы лично дуггур рисовал ниже
     
  7. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Это зависит от задачи. Если стоит задача показать метагеографическое расположение, то Дуггур будет с верху, если тяжесть кармического груза, тогда внизу.

    Дуггур относится к совершенно другой системе миров, нежели миры возмездия, поэтому место его расположения не говорит о тяжести кармы попавших туда существ. В нём карма не искупается, а нарабатывается.
    Андреев говорит, падает на Дно, сбрасывается на Дно с любой точки земного шара. И указывает его место в центре планеты.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    цитату можно?
     
  9. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Демоническая Основа включает ещё один мир: мир одномерного пространства и одномерного времени. Это Дно Шаданакара, страдалище демонических шельтов и немногих людей – носителей тёмных миссий.

    Демоны, воплощённые в Гашшарве или в некоторых других слоях трёх и даже четырёх измерений, после смерти погружаются на Дно, где их ждёт новое тело, самое плотное из возможных.

    Ниже Биаска зияет Амиуц: вертикальные щели. Падающий как бы застревает, подвешенный в полной беспомощности. А так как щели ведут в Гашшарву, то несчастный оказывается висящим прямо над гнездилищем демонических сил Шаданакара. Здесь те, кто сочетал сознательный садизм с огромностью злодеяний.

    На изнанке коры господствует равнодействующая двух притяжений: к толще коры – и к центру земли; понятия верха и низа не совпадают с нашими. В подземном оранжево-рыжем небе там неподвижно стоят инфралиловые и инфракрасные, почти чёрные светила: так воспринимаются оттуда Гашшарва и страдалища земного ядра.

    Игвы движутся по кругу воплощений в шрастрах, а в промежутках между ними претерпевают одно и то же: их шельт вместе с астралом падает на Дно (воплощение в сверхтяжёлом теле Дна невозможно без астрала), проносясь как бы по касательной через магмы и Гашшарву, едва задевая их.

    В Друккарге таких пленников около трёхсот. … Над ними довлеет страх перед уицраором: в случае ослушания или бунта он может сбросить их, как и игв, на Дно Шаданакара.

    Но после мучений на Дне и в других слоях, достигнув через много лет Друккарга, первый вождь отказался принять свой рахт. Умудрённый страшным опытом преисподних, он понял, чем это грозит для него и для всего человечества. Тогда разъярившийся Жругр втянул его и сбросил на Дно опять. Но он уже был бессилен противостоять силам Синклита в дальнейшем влиянии на посмертье первого вождя, ибо шельт усопшего стал им открыт и доступен после совершённого им героического выбора. Сброшенный на Дно был почти сразу поднят стремительно вверх, в Олирну, чтобы после ряда лет в мирах Просветления включиться в творение блаженной Аримойи – грядущего всечеловеческого затомиса.

    Вопль, сотрясавший столько дней чуть не половину Шаданакара, стал глохнуть и глохнуть, пока не умолк совсем. Это спускаемый вниз внедрился в сверхтяжёлые магмы и стал погружаться дальше и дальше, на одномерное Дно.

    Подоспевший на помощь Жругр втянул бунтарей в себя и изверг их, по своему обыкновению, на Дно Шаданакара. Впрочем, вмешательство Синклита Мира быстро оборвало на этот раз их пребывание там, и всё герои были подняты, наконец, в Олирну.

    Суть катастрофы будет заключаться в том, что князь тьмы внезапно начнёт падать, точнее – проваливаться сквозь все слои преисподних, прорежет, как молния, миры Возмездия, Магмы, Ядро и через Дно Шаданакара выпадет из брамфатуры совсем на лишённое времён Дно Галактики.
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    "Подобным Дном обладает всякая брамфатура нашей Галактики, кроме тех, которые свободны от демонических сил; следовательно, таких «днищ» в Галактике – миллионы. И подобно тому, как двухмерные космические плоскости многих антикосмосов или гашшарв скрещиваются в общей линии, точно так же скрещиваются в единой точке схода все космические линии галактических днищ. Точка эта находится в системе звезды Антарес. Отнюдь не случайно эта звезда, именуемая иначе Сердцем Скорпиона, служила во многих мифологемах древности и средних веков олицетворением зловещих, даже дьявольских сил. Огромная планетная система этой звезды – средоточие богоборческих полчищ Галактики, их обиталище в трёхмерном мире; это также титаническая метабрамфатура демонов, антикосмос нашего Млечного Пути в той мере, в какой этот антикосмос вообще проявляется в Энрофе. Я уже говорил, что брамфатуры, в которых победили демоны, – недолговечны, и великая планета – спутник звезды Антарес, инвольтирующая на Дно Шаданакара теперь, скоро распылится, но её место займёт другая. Та же, которая инвольтировала в эпоху создания Шаданакара, погибла миллионы лет назад.Шаданакара не видно ни Солнца, ни других небесных тел – ничего, кроме неподвижной Антарес, в которую Дно упирается одним концом. Оттуда она кажется инфракрасной. В противоположном направлении пространство этого одномерного мира гаснет вместе с приближением к поверхности земной сферы. В ту сторону не видно ничего. Там-то и таится провал на лишённое времён Дно Галактики."
     
  11. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Максим, судя по тому, что вы подчеркнули, вы со мной не согласны. Но тем не менее, я прав.

    Одномерное Дно входит в систему демонических миров, носящих условное название Основа (демоническая Основа). Она, по Андрееву, в пространстве соответствует раскалённому ядру физической планеты. На это указывает и описания шрастров. Небо там соответствует центру планеты, ядру, где миры Основы маячат в зените в качестве светил.

    Дно, как струна, пронизывает Шаданакар проходя через его центр. Одним концом Дно упирается в Антарес, далеко в космосе. Другим, уходя в обратную сторону, достигает Галактического Дна, лишённого времён. Можно ещё сравнить с бусинкой на нитке. Этот вывод легко делается даже с приведенной вами цитаты.

    Энроф и Инфрафизика.jpg

    У меня на схеме пересекающая по горизонтальному диаметру физическую планету, показана двумерная Гашшарва (горизонтальная чёрная плоскость рваным белим краем обращена к нам. Гашшарву пронизывает одномерное Дно. На схеме это начинающаяся белой точкой чёрная линия в пределах инфрамиров, и красная в Энрофе. В Энрофе одним концом она упирается в красную точку Антарес. Противоположный её конец, уводящий на Дно Галактики, не показан.

    Дополнительная, более конкретная информация.

    И ещё, почему эта тема у меня не высвечивается на почте? Остальные высвечиваются.
     
  12. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Не знаю. И судя по молчанию техадминов, они тоже )

    Теперь вижу
     
  13. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    В самом верху ветки есть пунктик "следить за темой" или что-то в этом роде. Можно попробовать нажать на него.
     
  14. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    С почтой кажется разобрался, посмотрим.

    Но возник другой вопрос – границы бесконечности Гашшарвы.

    «Есть, впрочем, в Шаданакаре и другие слои, откуда может быть зрим антикосмос Галактики, хотя и в ином аспекте. Антикосмосы всех брамфатур, и Шаданакара в том числе, – двухмерны: это как бы бесконечные плоскости. Все они пересекаются между собой в одной и той же линии; её можно было бы назвать демонической осью Галактики. Для облегчения понимания я привлеку на помощь некоторую условную пространственную модель. Возьмём книгу, поставим её вертикально на корешок, развернув её и растрепав страницы, и двухмерную плоскость каждой из её страниц продолжим мысленно в бесконечность. Все эти плоскости окажутся пересекающимися друг с другом под различными углами, но все – в одной вертикальной линии, находящейся внутри корешка. Космический прообраз этой линии пересечения всех плоскостей и есть демоническая ось Галактики, её антикосмос. Естественно, что он будет зрим для любого существа, обитающего в любом из этих двухмерных плоскостных миров, в том числе и из соответствующего слоя Шаданакара».

    У Андреева, с одной стороны, это бесконечные плоскости, с другой говорится о «Гашшарвах» нашей галактики. Бесконечность, надо понимать в пределах галактики, так как с макробрамфатуры Вселенной, по Андрееву, Зло изгнано и кроме того есть галактики, Зла в которых не было никогда. Естественно и демонических миров, в том числе двухмерных быть не может.

    У меня Гашшарва показана в пределах физической планеты. Естественно её следовало бы расширить за его пределы. Но куда, до границ галактики, или только до определённого участка, или даже выйти за её пределы?

    Видимо, как бесконечная физическая вселенная, Энроф, сосуществует в одном пространстве с другими, более тонкими и светлыми мирами, но в иных измерениях, так и указанный двухмерный мир может протягиваться за пределы галактики и сосуществует в одном пространстве, но в разных измерениях с другими мирами.
     
  15. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Ещё вопрос, всегда ли одномерность означает демоничность. Я вот не уверен. Подозреваю, что отрезок Дна в нашей галактике просто захвачен демоническими силами. Сама по себе мерность этически нейтральна, имхо.
     
  16. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Как я понимаю, дело лишь в том, что слои с малой мерностью проще оборонять. Это практически крепость. Если удалось захватить отрезок Дна, выкурить оттуда тебя практически невозможно. Платить за это приходится ещё большим искажением сознания. Да и в целом удовольствие ниже среднего.
     
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Что означает одномерность я уже написал выше 8-)
    А вот что означает двухмерность, тоже интересный вопрос )
    Я думаю , все понимают, что холмообразные рыфры и ангелы со сломанными крыльями это образы трёхмерные.
    Двухмерная плоскость, дающая иллюзию трёхмерности, вообще-то имеет название... 8-)


    нет, они не бесконечные, а "как-бы бесконечные" )
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Голограмма, угу.
    Т.е. ты имешь в виду, что они кажутся бесконечными изнутри? Ну а в полностью просветлённых областях, по-твоему, нет маломерных слоёв?
     
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Я имею ввиду, что Андреев сказал, что мы должны себе представить для наглядности бесконечную плоскость, а не то, что она реально бесконечна
    два источника волн необходимые для записи и источник необходимый для воспроизведения в локальной дисковидной области плоскости в районе земного ядра, сам вычислишь? )
     
  20. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.397
    Симпатии:
    2.193
    Не томите душу )
     
  21. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Вообще не знаю, но данном случае это не так.

    Из этого следует, что шельт, воплощающийся в мире с определённым числом пространственных координат обладает тем количеством измерений, которым обладает мир его воплощения.

    Такую мелочь и не заметил.
     
  22. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.050
    Сдаюсь. Если это голограмма, то должен быть оригинал.
     
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Антарес, Дигм и Шог )
    Реальное существование для демонического существа это место пребывания его монады )
     
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.092
    Симпатии:
    9.475
    Сама Гашшарва в тексте Андреева описывается под разными углами: 1 как плоскость из свехтвёрдой материи 2. как двухмерное пространство замкнутое на галактический антикосмос - сиречь систему Антареса. 3. как диск наблюдаемый игвами в их "небе". из описания следует что этот диск не лежит на ребре (ребра у двухмерного пространства нет) и не занимает всё небо, он выглядит как локальная светящаяся область, вроде Солнца окружённая спутниками. 4. от созерцаем в подробностях с одного из этих "спутников", а именно из Амиуца.
    Т.о. из всех миров демонической основы конкретно Гашшарва связывается с областью ядра и воспринимается как локальный объект.
    И тот кто созерцает демонов в Гашшарве, явно видит их в трёхмерном варианте, и надо думать, конкретно в этой локальной светящейся области.
     
  25. Владимир К

    Владимир К Гость

    Сообщения:
    1.122
    Симпатии:
    297
    Сомневаюсь однако. Двухмерное существо, (в Гашшарве все существа двухмерные), никак нельзя видеть трёхмерным, откуда на него не смотри, находясь в самой Гашшарве или с какого-либо другого мира. В мире с определённым количеством измерений нельзя увидеть больше измерений, чем облает сам мир. Столько или меньше можно. Как и в нашем мире, смотришь на рисунок на плоскости и видишь его двухмерным, а не трёхмерным. Художественная перспектива создаёт иллюзию измерения, а не само измерение.
     

Поделиться этой страницей