Экспансионизм России

Тема в разделе "История и языкознание", создана пользователем plot, 28 янв 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Интересно сравнить с тем, как происходила экспансия Российской Империи на новые земли и, скажем то, как происходила экспансия британцев и американцев на территории США.

    Российский менталитет изначально не воспринимал аборигенные народы как недочеловеков - лишь как "дикарей", которых можно вовлечь в общероссийский культурный круг. То есть происходило не истребление аборигенов и вытеснение их с их земель, как в США, а параллельное заселение земель русскими, миссионерская деятельность и т.д. Яркий пример - как это происходило в Сибири или в Калмыкии (хотя последняя - это пример ещё и того, что Россия не только не вытесняла народы, но и пускала их на свои пустующие земли). При этом традиционный уклад менялся как правило ненасильственно, естественным образом.

    Естественно, попадались и воинственные народы - чеченцы, чукчи, но здесь война велась не на истребление, а на замирение.

    Иными словами, если бы американцы действовали как русские, то сейчас в США были бы национальные индейские республики. Традиционная культура была бы в полной мере сохранена, при этом евро- и афро-американцы могли бы свободно селиться в этих республиках, а сами индейцы - уезжать оттуда. Однако, большинство из них продолжало бы жить в национальных республиках. Где-то было бы больше европейцев, где-то индейцев, но в целом, это была бы совсем другая страна.

    Понимаю, что мои рассуждения дилетантские, и хотелось бы услышать мнение специалистов.
     
  2. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Россия была традиционной империй , а не колониальной. Традиционная империя расширяется именно так (как Римская, например), это конечно не значит , что не могут встречаться моменты геноцида (тех же чукчей одно время планировали истребить).
    Когда британцы шли в Америку, им была нужна земля для расселения.
    Когда русские шли в Сибирь им был нужен пушной ясак с инородцев.
    Где-то посередине испанцы ( в отличие от русских куда большие расисты).
     
  3. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Ну да. А русские наоборот не знали что с этой землёй делать. Населяли её с трудом (с).
     
  4. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Поэтому для корректного сравнения нужно брать более близкие варианты. Сибирь например с землями Компании Гудзонова залива (кроме степной полосы). А для американского Среднего Запада для сравнения можно взять Башкирию.
     
  5. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Еще и земля такая, что не особо располагает ее заселять. Сложные климатические условия
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    И каковы будут результаты сравнения?
    —— добавлено: 28 янв 2012 в 19:38 ——
    Да, Сибирь в среднем значительно суровее Аляски.
     
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    В северной Канаде заселение примерно как в Сибири, большая часть территории населена индейцами. Республик нет, но зато индейцы получают природную ренту.
    История взаимоотношений в Башкирии очень нелёгкая, с восстаниями, захватами земли, покупками тысяч гектар за бочонок спиртного. Но башкиры всё-таки уцелели и сохранили часть земель. По расовому признаку их не дискриминировали, в городскую жизнь успешно вписались.
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Земля Бабушки :)
    —— добавлено: 29 янв 2012 в 01:25 ——
    А башкиры, надо сказать, не простой народ. С амбициями и историей. На момент их вхождения в состав России (и много веков до того) они были заметной и мощной силой. Ну да это тебе лучше моего известно. Но вообще, скажу по секрету, в общении башкиры трудноваты. В том плане, что с ними трудно иметь дело в смысле деловых отношений. И гаишники у них зверюги. :lol:
     
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Индейцы тоже сложные парни :)
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Что да то да.
     
  11. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Глобализм по-сталински:

    [​IMG]
     
  12. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Французы колонизировали Канаду точно из таких же побуждений...
     
  13. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Государственным крестьянам России на Урале, в Поволжье и Сибири нужно было точно то же самое.
     
  14. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Р-р-р-р-р-р!!!
    Как посмели?!?
     
  15. Раос

    Раос Гость

    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    29
    Ещё я где-то слышал о таком факторе, что российская элита инкорпорировала в себя элиты покорённых народов. Отсюда тюркские фамилии многих российских князей.
    По-моему такого не было даже в Римской империи... или я ошибаюсь?
     
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Ошибаешься. Начиная со 2 в. все императоры Рима были провинциалы (т.е. те самые инкорпорированные)
     
  17. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    А мне вот в связи с событиями и слово новое для себя пришлось выучить: ирредента.
     

Поделиться этой страницей