Этические аспекты модернизации

Тема в разделе "Глобалистика", создана пользователем La Mecha, 27 окт 2016.

  1. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.701
    Симпатии:
    6.362
    декриминализация это именно декриминализация. там где разрешения на аборт оговариваются, всё зависит именно от того , чем они оговариваются. там где на карте оранжевый уровнь (исламо-африканский мир и Ирландия) это означает , что аборт это уголовное преступление. потому что решая вопрос о жизни матери врач неизбежно оказывается подследственным и с высокой вероятностью преступником.
     
  2. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Поскольку что?

    Вопрос не в том, как (не в средствах), а в том - зачем?
    И можно ли?
    И все это не отменяет нормы, санкционирующей убийство.
     
  3. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.701
    Симпатии:
    6.362
    В странах где аборт легализован (включая те где легализован с оговорками. а страны это в большинстве более развитые, чем страны с запретами) как правило и много меньше причин совершать аборт, потому что мать с ребёнком не от законного мужа не будет подвергаться остракизму, а рождение ещё одного ребёнка не ввергнет семью в нищету.
    Но конечно в силу секуляризации сознания меньше действует и религиозный фактор
     
  4. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Кстати, Юля, не знаю читала ли ты "Казус Кукоцкого", там этот вопрос обрисован подробно, качественно, да ещё и в художественной форме.
     
  5. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Здесь http://www.noabort.net/who

     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2016
  6. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Противники абортов апеллируют по сути к эмоциям и к вере. "Сторонники" (хотя они на самом деле никакие не сторонники, называть их так - это чисто пропагандистский штамп) - к разуму. Поэтому эта дискуссия не имеет смысла.
     
  7. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    В случаях выбора между жизнью и смертью, повторяю, все законные средства хороши.
    Я считаю, что легализация абортов - правонарушение.
     
  8. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.701
    Симпатии:
    6.362
    Легализация абортов (в том числе с оговорками о допустимых причинах) это правоустановление.
     
  9. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Олег, это ни что иное, как уловка, чтобы не признать очевидное - то, что как ни называй аборт, как ни ратуй за его узаконение без исключения, все это не более, чем убийство.
    А то, что это правонарушение - я уже сказала.

    Если для тебя эта дискуссия не имеет смысла, зачем в ней участвовать?
    В таком случае, это правоустановление, как я и писала выше, некорректно.
     
  10. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Что-то новое всегда можно сказать. Кто-то другой будет читать эту ветку и возможно что-то для себя вынесет. Но конкретно с тобой я не дискутирую. )
     
  11. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.701
    Симпатии:
    6.362
    Правоустановление находится в компетенции провоустанавливающих органов.
    Но постановлениям 6-го вселенского собора и нормам шариата оно действительно противоречит...
     
  12. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Я имел в виду, что эти две стороны ни в чём друг друга не смогут убедить. И консенсус в обществе по этому вопросу всегда будет чисто-статистический.
    Хочу на всякий случай подчеркнуть: в этой ветке НЕТ сторонников абортов.
     
  13. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Я привела небольшую статью выше.

    Вот, в частности, по поводу Олеговых "апелляций к эмоциям и вере".

    "Ребёнок – расходный материал. Главное – желание женщины прервать беременность. Те из нас, кого беспокоят мысли о жестоком убийстве ребёнка, просто чересчур впечатлительные и перегибают палку. Нам следует «свыкнуться с программой» и привыкнуть к аборту. Больше всего пугает не сама мысль, а осознание популярности этой мысли среди защитников абортов."

    В общем, почитайте, кому интересна дискуссия.
     
  14. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    И то, что легализация абортов всё же распространяется, означает, что разум таки побеждает эмоции и веру. Что не может не радовать. )
     
  15. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Нет, оно противоречит логической структуре правовой нормы, Максим.
     
  16. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Юля, таких в природе не существует. Ты это понимаешь? Если только это не чикатилы какие-нибудь.
     
  17. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Ну, чему бы дитя не радовалось, лишь бы не плакало.
    Выше Владимир К, подвергнутый остракизму на нашем форуме, писал в том числе и о человеческой зрелости. Ирина тоже писала о том, что мы растем.
    Я же считаю проявлением роста умение жить в разнообразном мире и слышать своих собеседников. И понимать, что развитие в направлении "разума" может быть совсем неоднозначным.
    Тогда зачем вводить такой закон?
    Причины?
    И дискуссия пойдет по второму кругу.
    По-моему все уже высказались.

    Я открыла эту тему лишь для того, чтобы показать, что к любому нововведению не стоит подходить бездумно, а отвечать безмолвным согласием на такие законы человек разумный априори не должен. Это к вопросу о разуме.
     
  18. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Тут ещё, кстати, надо учитывать, на какой стадии беременности происходит аборт. Декриминализация абортов приводит к тому, что они производятся по большей части на стадии, когда у эмбриона ещё отсутствует сколько-нибудь развитая нервная система, и без применения хирургических средств.
     
  19. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Олег, ты буддист? :) :
    Почитай свой же пост с высказываниями Далай -Ламы.
     
  20. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    А я как буддист и не собираюсь эээ делать аборты. )
    С другой стороны, именно религиозный фактор зачастую и толкал на тайный аборт: иначе пришлось бы всю жизнь носить клеймо гулящей женщины и т.д.
    Поэтому:
    - просвещение
    - повышение уровня жизни
    - секуляризация
    - повышение уровня терпимости в обществе.
    Вот средства, которые реально могут снизить количество абортов.
     
    Владимир К нравится это.
  21. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Замечательно здесь хотя бы то, что мы, несмотря на разногласия мотиваций и методов, все - против абортов и за жизнь. )

    На одном из сайтов попалось мнение, что разумно было бы ввести разное законодательство - для верующих и нет. Неплохая идея. )
     
  22. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
  23. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Да, тут нужно просто смотреть на факты.
     
  24. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Аборт....B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
    Хотя законодательство в этом плане одно из самых либеральных в мире.
    И ещё раз рекомендую к прочтению "Казус Кукоцкого".
     
  25. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    Но не сам религиозный фактор, а религиозный фактор доведеный до абсурда.
     

Поделиться этой страницей