Является ли РМ-движение верой?

Реальный построен ещё раньше http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E0%EC_%E2%F1%E5%F5_%F0%E5%EB%E8%E3%E8%E9

 

Попался прелестный диалог http://qa.whyislam.ru/viewtopic.php?f=10&t=1100
—— добавлено: 12 апр 2012 в 21:52 ——
Mhmd » 24 июл 2011, 20:23
Братья этот вопрос не дает мне покоя. Как можно понимать этот хадис буквально? Во-первых Солнце делающее саджда это уже нечто само по себе скрытое от разума человека, и в это нужно верить.. но не задаваться вопросом как.

abu zeinab писал(а):
Я - Мухаммад писал(а):
Затем, посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил:[/i]
أتدري أين تذهب قال الله

«Знаешь ли ты куда уходит солнце?»
И установлено, что посланник Аллаха, спросил это у абу Зарра, да будет доволен им Аллах:
أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش

«Знаешь ли ты куда уходит солнце?», на что он сказал: «Аллах и Его посланник знают лучше», затем пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Оно идёт и делает сажда под троном»…
И до конца хадиса .
(Слово تكوير – обволакивание, от слова كور – делать округлым, придавать круглую форму, обволакивать.
Весь хадис:
Сообщается, что Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, сказал: (Однажды, когда) солнце уже зашло, пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал Абу Зарру: “Знаешь ли ты, куда оно уходит?” Я сказал: “Аллах и посланник Его знают об этом лучше”. (Тогда пророк, да благословит его Аллах и приветствует) сказал: “Оно движется, пока не склоняется в земном поклоне под престолом (Аллаха), после чего испрашивает позволения (снова взойти) и получает его, но (настанет время, когда) оно будет готово склониться, но от него это не будет принято, и будет просить позволения (продолжить свой обычный ход), но не получит его, и ему будет сказано: «Вернись туда, откуда ты пришло!» - и оно взойдёт с запада, и об этом слова Всевышнего, Кот сказал): "И солнце бежит к своему местопребыванию: так было определено Всемогущим, Знающим!"
Хадис передается в сахих имама Бухарий, 3199)

И в этом довод, что солнце движется, а не земля, т.к. посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил: «Знаешь ли ты куда уходит солнце?». И далее в хадисе упоминается, что солнце просит позволения и будет ему сказано: «Вернись туда, откуда ты пришло!» - и оно взойдёт с запада». Это есть далиль (докозательство).
И это то, во что обязан верить верующий, что солнце движется вокруг земли, т.к. пришло это от Аллаха Знающего о всякой вещи, без всяких предположений и теорий, кот. противоречат доводам, как противоречат многие теории в наше время.





А во-вторых, ведь известно что когда в одном полушарии Земли день, то в другом ночь. Например сейчас в России день, а в Америке ночь. И не нужно быть ученым чтобы выяснить и проверить этот факт. Таким образом, как может Солнце совершать саджда, если оно по сути никогда для землян не заходит? Часовые пояса, это же очевидная вещь. Неужели никто не мог задать этот вопрос шейхам Саудии? Таким образом, как можно буквально понимать этот хадис?
Mhmd
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 19:50

Mhmd писал(а):
Как можно понимать этот хадис буквально?
Mhmd, так и надо понимать как пришло, пока нет другого объяснения в Куране и Сунне, т.к. основа в контекстах - это то, что мы понимаем как есть, исходя из смысла слов арабского языка, тем более когда речь идет о скрытом.
Если пришло в хадисе, что солнце идет и делает сажда, то так и понимаем и не задаемся вопросом как оно ходит, известно, что оно так же плавает по небу, как в аятах выше.
Ходит, вращается, плывет - все это указывает на подвижность. Это и есть понимание аятов и хадисов в этой теме.
Mhmd писал(а):
А во-вторых, ведь известно что когда в одном полушарии Земли день, то в другом ночь. Например сейчас в России день, а в Америке ночь. И не нужно быть ученым чтобы выяснить и проверить этот факт. Таким образом, как может Солнце совершать саджда, если оно по сути никогда для землян не заходит?
А вот это уже Mhmd как раз и входит в "пытаться понять непонятное"
Ты знаешь как вообще солнце совершает сажда ?
Аллах и Его посланник не сообщили нам как это, и нам не нужно в этом ковыряться, однако сообщили что оно движется и совершает сажда, в это мы верим.
Более того, есть прямые тексты, кот. содержат то что принесет нам пользу, поклонение Одному Аллаху, совершение благих дел, оставление греховного.
Этим займемся в преддверие Рамадана ).
Уа Ллаху а'Лям.

 

Диалог между синим и (ранне-?) оранжевым подходом.
(почти как между папой Урбаном восьмым и Галилеем, только на другом историческом фоне)

 

Вот так вот оно всё и происходит с этими пророками...

 

На каждый пункт можно написать возражение, Борис.

 

Я просто сомневаюсь, что это нужно. Вы уже верите в РМ, а мне придётся параллельно с контраргументированием разбивать и Вашу веру. Дело это неблагодарное. Аргументирование тут обычно не помогает. Проверено.

 

Борис, дело в том, что Олегу вообще верить не хочется, поэтому к Розе мира подход критический; некоторое снисхождение делается буддизму и суфизму.

Приведённые тобой аргументы, в основном, касаются не физики, а разных наук. Поэтому речь может идти о связи мифологии Д.А. с наукой. На "Родоне" такая связь рассматривается с разных сторон, а вот здесь прежде всего с деструктивной, что очень жаль.

 

С удовольствием стану свидетелем твоего к ним критического подхода. Только, пожалуйста, аргументированно.

 

Ну так восполни ).

 

Они мне и без критики нравятся.

Для кого из вас? Или вы хотите дискуссии тут? Олег, похоже, не хочет. Для тебя это тоже лишь архетипы. А Борис может почитать на "Родоне".

 

Извини меня, ты упрекнул нас , что "в этой стране" связью РМ с наукой пренебрегают. Я предложил тебе восполнить пробел, но ты кроме эмиграции ничего предложить не смог. )