стадии совершенствования в даосизме

Тема в разделе "Поднебесная", создана пользователем Ондатр, 18 апр 2011.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    благородный муж
    мудрый человек
    человек дао (пути)

    средний мир:

    человеческий святой/бессмертный (сянь)
    земной святой (сянь)
    небесный святой (сянь), небожитель

    высший мир:

    настоящий (подлинный) человек
    духовный человек
    совершенный человек

    достигший предела
    великий архат (ло)
     
  2. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    У даосов тоже есть архаты?
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    даосизм 2 тысячи лет контактироал с буддизмом и многое заимствовал ( вт.ч. в терминологии), для китайского буддизма верно и обратное.
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    с каждым урговнем соотносится определённый "мир" и "сверхестественный статус", а также конкретная стадия продвижения по Пути. (в данном материале присутствует элемент обобщения).
     
  5. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Вот оно - продвижение по лестнице миров? Астрафайр, как тебе?
    Можно ли говорить о некоей цели в даосизме, как в буддизме скажем - "выход из сансары"?
     
  6. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Я слышал, что некоторые школы трактуют концепцию пилюли бессмертия весьма буквально - так ли это и как это выглядит в таком буквальном варианте?
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    для даосов целью является не столько "выход" сколько "вход" в гармонию Дао.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    существую школы внутренней и внешней алхимии. но "пилюли" (реальные) могут применятся и на внутреннем пути. Прежде всего для раскрытия каналов. на внешнем пути принятие пилюли также требует длительной психофизической подготовки. Сами по себе они чрезвычайно ядовиты.
     
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    даосский путь всегда исходит из психофизического единства.
     
  10. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Такой подход может быть даже ближе мне лично, чем буддийский.
    То есть работает с физическим телом не меньше, чем... со всем остальным?
    Даосская традиция прошла мимо меня по двум причинам:
    1. Не было аутентичных источников
    2. То, что я читал, казалось мне чересчур изощрённым. Изощрённые методы всегда казались мне признаком того, что делатели что-то упускают. Я, конечно, наверняка ошибаюсь, и прошу поправить.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    даосские тексты не менее перегружены символикой чем европейские алхимические. сам путь очень магичен, эзотеричен. даосизм имеет очень глубокие и живые корни уходящие в шаманство и магическую традицию напоминающую кастандовскую, внизу он связан со всем пластом народных верований и архаичных практик . но внутри всего этого присутствует Путь. суть нутренней алхимии трансмутация эенргетического в духовное, т.е. путь преображения. работа с энергией происходит параллельно работе с сознанием.
     
  12. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Это я и имел в виду под изощрённостью.
    Вон Кью-Кит кажется писал, что существует ещё религиозный даосизм, наиболее далёкий от магии и больше всего схожий с буддизмом?
    Внутренняя алхимия - это суть всех даосских школ?
    И ещё: насколько я понимаю, "энергетический" путь требует особых условий в плане образа жизни и т.д.?
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    даосизм имеет много ипостасей. возможно имеется в виду даосская "церковь" "небесных наставников" с формализованным монашеством и т.д..
    скажем так, суть даосского пути
    на определённых этапах да.
    Но ушу, тайцзицюань вполне эффективны и сами по себе (как и хатха)
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    но также и многие вполне серьёзные практики внутренней алхимии могут практиковаться "в миру"
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    благородный муж берёт Небу и Землю за образец, мудрый человек им следует.

    Разница иллюстрируется следующей притчей из Чжуан-цзы:
    "Страж Границы Цветущего сказал Высочайшему:

    - Ах, мудрый человек ! Разреши мне, мудрый человек , пожелать [тебе] долгой жизни!

    - Отказываюсь! - ответил Высочайший.

    - Пожелаю [тебе], мудрому человеку , богатства!

    - Отказываюсь!

    - Пожелаю [тебе], мудрому человеку , много сыновей!

    - Отказываюсь!

    - Долголетия, богатства, многих сыновей жаждет каждый. Почему же только ты один не жаждешь? - спросил Страж.

    - Много сыновей - много тревог, - ответил Высочайший. От богатства много хлопот, а от старости - поношение. С помощью этих трех [благ] не взрастить добродетели, поэтому и отказываюсь.

    - Сначала я принял тебя за мудрого человека , - сказал Страж, - а теперь вижу, [ты] благородный муж. Природа породила тьму людей, им необходимо дать занятие. [Если иметь] много сыновей и каждому дать занятие, откуда возьмутся тревоги? [Если имеешь] богатство, пусть люди его поделят, какие же будут хлопоты? Ведь мудрый человек живет, [точно] перепел, питается, [словно] птенец, передвигается [подобно] птице, не оставляя следов. [Когда] в Поднебесной нет пути, [мудрый] в праздности укрепляет добродетель. [Если] за тысячу лет [ему] жить надоест, [он] улетает к бессмертным, оседлав белое облако. [Туда], в обитель предков, нет доступа трем бедам. [Но если] телу ничто не причинит вреда, откуда же возьмется поношение? - [И] Страж пошел прочь.

    - Дозвольте спросить... - начал, следуя за ним, Высочайший.

    - Изыди! - ответил [ему] Страж."

    Благородный муж это тот смый носитель высшей справедливости, который "активен и действия его нарочиты" или высшего ли, который "действует , надеясь на взаимность, а не встречая взаимности прибегает к наказаниям"
     
  16. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Какой из "энергетических" путей наиболее свободен от "магических" и прочих примесей, наиболее рафинирован, по-твоему?
     
  17. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    Боевой дэв? :)
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.051
    А последующие стадии опишешь?
     
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    тот который имеет наиболее сильную не магическую мотивацию ;) . это не всегда зависит от школы. поскольку эенргитические пути теснее других связаны с сиддхами, то соответственно сильны искушения.
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    конфуцианский учёный :)
    Но, возможно, оба типа соответсвуют "ученикам совершенномудрых" для которых после смерти открыты "четыре неба землепашцев" (вполне возможно соотносящиеся с чатурмахараджикой)
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    вообще по даосским представлениям душа (точнее конгломерат душ) смертна, и после смерти тела существует лишь какое-то время (иногда, впрочем довольно длительное). достичь устойчивого посмертья независимого от действий живых (состояния именуемого "бессмертный призрак") само по себе немалое достижение. Однако не рассматривается как подлинное бессмертие, связанное с трансформацией тела.
     
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    Человек Пути (Дао) это тот кто ступил на путь к истинному бессмертию. Достижение этого "статуса" связано с открытием "небесного глаза" - обретением прозорливости, ясновидения.
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    "Человек, познавший Дао , действует без помех,
    действиями своими не вредя ни единому существу,
    хоть и не мыслит себя добрым и мягким.
    Он не старается делать деньги
    и не возводит бедность в добродетель.
    Он идет своей дорогой, не полагаясь на других,
    и не гордится тем, что идет один.
    Человек Дао остается неизвестным.
    Совершенная добродетель ничего не создает.
    «Не я» — это истинное "я".
    А величайший человек — никто."
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    чисто психотехнически эта стадия описывается так:
    "исчезла всякая скованность и недомогание. тело легко и сердце безмятежно. оставляешь думанье и проникаешь во внутреннее. дух и энергия покойны. чувства не ведают волненья. обнимаешь единое. держишся середины. каждый день несёт новые радости."
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.493
    Симпатии:
    10.194
    сама собой проступает "подлинная небесная природа", "незумутнённое духовное свечение"
     

Поделиться этой страницей