Religulous

Тема в разделе "Атеизм", создана пользователем plot, 3 мар 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
  2. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
  3. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
  4. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Ну то есть ты полагаешь, я например нахожусь на этом пути. )
    Столь не любимый тобой метод логических рассуждений требует сначала подтвердить связь между первым камнем и всеми остальными. ) Хотя это, видимо, тоже предмет веры.
     
  5. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Да не, ты еще не совсем пропащий.:good2:

    Отчего же? Смотря в какой форме эти самые "логические" ( ха!) "рассуждения" преподносятся.
    И КАК!

    Большинство атеистических рассуждений неоригинальны, бездоказательны, валят все в одну кучу, пытаются выдать за истину то, что сами намыслили. Огульно осуждают религию, все , что не вписывается в привычные рамки их представлений - в общем, скукотень смертная.
    Все доводы атеистов таковы, что сказав "раз", я отчего-то уже знаю, что будет, когда он ляпнет свое "два".
    А в общем, атеизм считаю разновидностью веры (правда, сильно искаженной).
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Ну да, ну да. ) А трезвенничество это разновидность алкоголизма. Мир это война, правда это ложь и так далее.

    Но если имеется прямая положительная связь, то с совестью, смыслом жизни и разумом у меня как человека не верующего должно быть определённо хуже, чем у тебя. Но я ладно. Тем же, видимо, страдали и страдают такие люди как Сахаров, Толстой, или, скажем, Далай Лама. Не говоря уж о Будде с Нагарджуной. Те были совсем отморозками, если следовать этой логике.
    Если смотреть шире, то общества, где преобладают атеисты - например Нидерланды, Швеция, Дания, Австралия, Канада - должны определённо иметь серьёзные проблемы с совестью, смыслом жизни и разумностью, в сравнении со странами религиозными. Об этом, собственно, говорил выше Сэм Харрис.
     
  7. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Я, Юля, говорю всё это не для того чтобы пошатнуть твою веру. Просто в итоге, в сухом остатке оказывается, что верит человек не потому что это как-то связано с совестью, разумностью или скажем только вера может дать смысл жизни или потому, что она истинна. Верит человек по очень простой причине: потому что он испытывает такую потребность. А если не испытывает - то не верит.
     
  8. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Да мне вообще-то все равно, что ты думаешь. И как ты думаешь.
    Это не моя задача.
    Моя вера пока не пошатнулась от несравненно больших проблем, какие случались, неужели я буду слушать атеистов, это просто смешно.

    В сторону: я бы себя рядом с такими не поставила, и не потому, что это связано с вопросами веры.

    Кстати о рассуждениях. Знаешь в чем я убеждена на сто и более процентов?

    В том, что твой обожаемый Будда, если бы случайно встретил меня на своей жизненной дороге, повел бы разговор таким образом, что ответы в таком стиле, как я выше написала, вообще у меня и не возникли бы даже на горизонте.
    То есть, он-то как раз был из таких , которые отлично умели отделять существенное в разговоре от несущественного, при этом у собеседника никогда бы даже не возникло чувства, что его способности к логическим рассуждениям хуже, чем у человека, сидящего напротив.

    А знаешь, mi tesoro, чего у него точно не было?
    Вот этого чувства превосходства над другими, вот этого "мы с Далай Ламой".
    Вот этого "буддизм рулит".
    Вот этого " да это рассуждения эмоционального человека".
    Или еще чего подобного.


    А знаешь почему?!..
    Потому что он был весь Свобода, а не видимость ее. И такие мелочи его уже просто не заинтересовали бы.
    Тем более такие вещи, как чья-то вера, или ее отсутствие, или наивные радости атеизма.
     
  9. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Ну то есть Будда, при всём его атеизме (а наличие Бога Творца он прямо и последовательно отрицал, а ещё точнее - говорил о нём такие вещи, которые христианину показались бы кощунством), был таки, по-твоему, весьма деликатным, нравственным, внутренне свободным человеком. Алилуйя.
     
  10. list

    list Администратор

    Сообщения:
    4.570
    Симпатии:
    1.515
    Юля, вы в самую точку. Чтобы говорить за Будду, нужно сначала буддой стать. А потом, глядишь, и Бог перестанет мешать.
     
  11. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    А Вам кто-то мешает?
    А я когда-то утверждала обратное?
    Я бы не хотела общаться сразу с двумя псевдопросветленными, Вас слишком много.
     
  12. list

    list Администратор

    Сообщения:
    4.570
    Симпатии:
    1.515
    Юля, вы неправильно меня поняли. Я сказала это про Олега.
     
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Просто если так, то связь между верой, совестью и прочим становится не очевидной. )
     
  14. list

    list Администратор

    Сообщения:
    4.570
    Симпатии:
    1.515
    Мне никто не мешает.
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Да да, Ирина сказала про меня, Юля. )
     
  16. list

    list Администратор

    Сообщения:
    4.570
    Симпатии:
    1.515
    Эта беседа стОит своих участников. )
    Воинствующий атеизм и воинствующая религиозность - две стороны одной монеты.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2016
  17. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Когда я преуспею в сократическом диалоге, тогда, пожалуй, я смогу поговорить и с дюжиной псевдопросветленных людей.
    Ну, вот, скажи, мне, пожалуйста, зачем тебе это знать?
    Нет, мне просто интересно.
    Как всегда. Извините, я сразу все принимаю на свой счет.
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Ну вообще-то это был твой аргумент. Который показался мне не очевидным. ) Не более того.
     
  19. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Ну причем здесь ЭТО?
    ](*,)
    Просто для меня очевидно то, что неочевидно для тебя.
     
  20. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Ещё раз: я поддерживаю с тобой диалог. Ты привела картинку, из которой следовало, что потеря веры приводит к потере совести, разума и смысла жизни. Если Будда, будучи атеистом, проблем с совестью и разумом не имел, о чём ты сама сказала, то картинка оказывается не релевантной.
    Ну ок. ) :living-daylights:
     
  21. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Не вижу причин для таких переживаний, это у меня уже голова болит.
     
  22. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Прошу прощения.
     
  23. La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    2.192
    Да, нет, это вы с Ириной меня извините.
    Я еще и на нее набросилась.
     
  24. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.841
    Симпатии:
    1.309
    Как-то в детстве в одной книге прочитал, что-де в приличном обществе не говорят о религии и политике. Очень удивился, и долго спрашивал себя, почему это так. )
     
    plot нравится это.
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.998
    Симпатии:
    1.869
    Тогда форум можно закрывать. )
     

Поделиться этой страницей