1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Этот страшный призрак коммунизма

    Что бы ни говорить о Сталине, все же он был (в своем роде) ортодоксальный марксист. И за долгие годы работы в Закавказье как марксист складывался он на изучении и пропаганде ленинских статей в "Искре-Правде".
    А Ленин никогда не отрицал азбучные истины марксизма: коммунизм (социализм по Марксу есть лишь краткосрочная(!) его стадия) невозможен в капиталистическом окружении.

    Потому и Октябрьский переворот осуществлялся в твердой уверенности, что социалистическая революция в Германии последует за ним в течении нескольких недель (!).
    /см. Соломон-Исецкий "Среди красных вождей; личные воспоминания"/
    https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4614633
    В противном случае, если революция в Германии не вспыхнет через один, а то и два месяца, Ленин и Троцкий соглашались с Бухариным и Каменевым, - Октябрьский переворот бессмысленен и даже гибелен. Как для России (о которой не особо пеклись), так и для дела мировой революции.
    /там же/

    Тайный, известный лишь самому узкому кругу соратников, план Ленина состоял еще и в том, что (даже в случае неудачи) грабанув сокровища богатейшей империи, большевики, сбежав в Швейцарию, смогут потом десятилетиями финансировать мировое социалистическое движение, поставив его таким образом под свой контроль.

    Даже столкнувшись с фиаско революции в Германии и крушением (не таких уж несбыточных) надежд на мировую революцию, партия Ленина-Сталина понимала: отказ от идеи мировой революции означает признание своего неизбежного краха и неминуемого перерождения - перед лицом мирового социализма.
    (Европейские страны пошли в итоге по пути 2-го Интернационала; то есть по пути социализма, а не коммунизма).
    Если нечастые слова Ленина о "социализме в одной стране" были по сути полемической защитой своей (яро критикуемой с-д) тактики (но отнюдь не стратегии), то для Сталина эта сомнительная концепция была
    - (не только) орудием внутрипартийной борьбы
    - (но и главным образом) средством ввести "капиталистическое окружение" в заблуждение относительно истинных целей большевизма.
    И тут азиатская манера Сталина показала его явное превосходство как политика над более откровенным и прямолинейным Гитлером.

    Так что идея мировой революции так же неотъемлема от большевизма, как идея обращения евреев - от христианства.
    Поэтому оба учения с таким маниакальным упорством и стремились к этим своим, вытекавшим из теории, целям.
    Но, если христианское богословие в свете явно противоречащей ему реальности можно переделать
    (чем Святой престол и протестантизм /перед лицом Холокоста и возникновения Израиля/ и занимается последние полвека),
    то марксизм по сравнению с христианством - в значительно большей степени не только идеология, но и наука.
    Поэтому отказ от установки на мировую революцию (не на словах, а на деле) был для Сталина равносилен признанию правоты Троцкого: того что железом и кровью устрояемое им общество есть никакой не социализм, а его перерождение.
    И потому ни к какому коммунизму привести в принципе не может.

    Установка на мировую революцию - движущий нерв всей политики Сталина. Все пятилетки и закабаление крестьянства работали на будущую и отнюдь не оборонительную войну. Разговоры об обороне - лучшее прикрытие для нападения. Западный мир давно смирился с СССР; боялся он лишь большевистской экспансии; Коминтерна. Никто на СССР нападать не собирался. Сталину ничего не стоило не допустить Гитлера к власти, оставив его параноидальный антибольшевизм вкупе с "Майн кампф" в его истории болезни.

    Так что подготовка страны к неизбежной войне началась еще до Гитлера и последующее его нападение на СССР послужило лишь дымовой завесой для послевоенной советской идеологии, чтобы сокрыть похороненный историей "призрак коммунизма" и мировой революции, которой (а вовсе не величию СССР) были впустую отданы жизни нескольких поколений оболваненного и запуганного народа.
    В то время как за те же десятилетия весь мир стал жить несравненно лучше, советский народ влачил жалкое существование, убиваясь на "производстве средств производства", нужных для создания устрашающей военной машины, необходимой для мировой революции.

    Поэтому ответ на вопрос, готовил ли Сталин в конце своей жизни 3ю мировую, для меня несомненен: без нее вся его жизнь большевика-ленинца (каким он себя видел) потерпела бы полный крах. Вместе со всем ленинизмом и провальной, таким образом, по своим результатам ВОСРеволюцией.
    Такой провал для Сталина означал недопустимую личную катастрофу.

    Потому вывод для меня очевиден. Главный аргумент поддержки Гитлера внутри Германии и во всем мире - надежда на устранение им угрозы большевистской экспансии.
    Без Сталина и большевизма даже приход Гитлера к власти был бы невозможен.
    Не говоря уж о превращении гитлеризма в мировую проблему.

    Это не значит, что Сталин был единственной сему причиной. Знающие логику(математику) понимают разницу между условиями необходимыми и достаточными. Для реализации угрозы коричневой чумы было много причин. И вот одним из необходимых факторов для развязывания чудовищной войны - была навязчивая идея мировой революции (и страх перед ней), - и лично тов. Сталин.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 11 май 2021
    BICH нравится это.
  2. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    зачем нам устаревшего Соломона обсуждать, если можно обсудить непосредственно Виктора Суворова, на к-рого ты многословно наезжаешь в ФБ, противопоставляя ему помимо Соломона, Солонина, Бунича и Радзинского?
     
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Вот уж воистину:
    нам не дано предугадать,
    как наше слово отзовется.:crazy:
    Но нам мемуаристика дается,
    чтоб что-то в чем-то понимать.
     
    BICH нравится это.
  4. Борис

    Борис Гость

    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    6
    Крахом Сталина было создание Америкой атомной бомбы. Мировая революция накрылась медным тазом. Видимо Сталин это осознал, хотя и продолжал рыпаться.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    я так не думаю. Подобно Мао, Сталин понимал свое огромное преимущество над западным миром. Цены на человеческие жизни были просто несопоставимо.
    Уже одно это могло ужаснуть страшнее любого яда и термояда.
    Потому откровения Жукова (про минные поля) /причем не кому-то, в именно Эйзенхауэру/ могли быть далеко не случайны.


     
    BICH нравится это.
  6. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Так что смерть Сталина спасла мир, Россию и русских евреев.
    (Мыслящие более эгоцентрично могут читать справа налево ;) )
     
    BICH и list нравится это.
  7. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    в здешней аудитории нет сталинистов. Коммунисты и социалисты есть, а сталинистов нет.
    Поэтому дискуссия бесперспективна.
    А вот роль Сталина в развязывании 2-й мировой в контексте твоего противопоставления Суворову Солонина, Бунича и Радзинского можно было бы обсудить.
    Но ты застеснялась...
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    я не застеснялась.
    я не противопоставляла
    для не следящих за Соней* поясню:
    Яник недоволен, что посмела поставить Суворова в один ряд с перечисленными.
    Яник же требует отделять Суворова от прочих, как Христа от апостолов. :smile2:

    --
    *ссылка на мою страницу работает лишь для зареганных на ФБ
     
    BICH нравится это.
  9. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    [​IMG]
    Вот Соня в ФБ опубликовала.
    У меня вопрос к квалифицированным историкам нашего форума:
    Это в самом деле значок или эмблема РОА?
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Никогда такого не встречал. Насколько мне известно, символика РОА триколор и Андреевский крест.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Уж сколько раз твердила Янику: в репостах некритична; что увидела - то и клюнула.
    Времени не хватает чтоб написать умное, важное, содержательное.
    А такие недоделанные текстики рождаются (и умирают) в моей головке не менее дюжины в день.
     
    BICH нравится это.
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    (из лички)
    Вы ж, видимо, образованный человек?
    Ну какое отношение марксизм имеет к ленинизму (после Апрельских тезисов)?
    Какое отношение имеет сталинский "социализм" к учению о свободном коммунистическом обществе?
    "Где свобода каждого есть УСЛОВИЕ свободы всех"?

    Хоть Крестовые походы и обосновывались учением Христа, но это все же явления, лежащие в разной плоскости, да?

    Легко ведь найти способы словесного разделения между сталинским палаческим социализмом
    и социализмом Бернштейна**, Каутского* и 2-го Интернационала, из которого выросли все нынешние социал-демократические партии Европы.
    ---
    *) Ортодоксального марксиста и теоретика классического марксизма Каутского только одиозный маргинал Ленин мог (да и то лишь однажды) назвать «ренегатом". За то лишь, что тот выпускает книгу «Кризис большевизма», где критикует большевистскую партию как организацию заговорщиков и выступает в поддержку легальных парламентских реформ.

    **) Бернштейн действительно ревизионист в самом лучшем смысле слова. Он освободил марксизм от его архаики, оставшейся в 19 веке. Именно к такому творческому подходу к марксизму и призывал сам Маркс.
    Не случайно, что Бернштейн стал близким личным другом Энгельса, завещавшего ему бумаги свои, и Маркса
     
    BICH нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Обвинять во всем марксизм -
    все равно что объявлять Христа отцом инквизиции.
    Уж позвольте: Маркс отдельно - Лубянка отдельно.
    Неортодоксальными марксистами было лидирующее большинство интеллектуалов ХХ века. Подавляющее их большинство достаточно гневно выступали против советского режима.

    Обругать болезнь - не лучший способ ее лечения. Неортодоксальными марксистами было лидирующее большинство интеллектуалов ХХ века.
    Вся Европа давно уж социалистическая. И капитализм такому социализму - не помеха.
    То, что мы привыкли считать капитализмом: социальное государство - есть результат борьбы европейских социалистических партий еще со времен Бисмарка.
    Избавившийся от радикализма Второй интернационал в разных своих изводах пришел к власти во всем цивилизованном мире.
    Да; "социализм" не способствует экономическому росту. Но в современном экологически чувствительном обществе неограниченный рост потребления уже не является ни аксиомой, ни признаком цивилизованности.
    А социализму как "господствующему типу собственности" - уютнее всего живется на свалке истории.
     
    BICH нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Большинство современных европейских партий включают слово "социалистическая" даже в само свое название.
    Марксизм породил сталинизм и маоизм. И цивилизованное социальное государство. Маркс отрекся б от обоих своих порождений. Но от буржуазного социального государства отрекся бы с презрением, а от сталинизма-маоизма - с ужасом. "Разница небольшая, но существенная" (с)
    Недаром сталинизм считал европейский социализм своим злейшим врагом.

    Но как Лир примирился с Корделией, Маркс попросту бы отказался от самой идеи революции: потому что для социалистической революции больше нет марксистских предпосылок.
    Как (довольно деспотичный и самоуверенный) Фрейд сам перерастал и радикально менял свои идеи, -
    так и Маркс в современных условиях пришел бы к взглядам, который марксистскими никто бы не назвал.
    Новый марксизм нового Маркса был бы много дальше от старого марксизма, чем любой "неомарксизм". "Неомарксизм" все равно исходит из все того же старого Маркса.
    А сам Маркс сказал: главное в марксизме - его метод, а не его выводы.
     
    BICH нравится это.
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Капитализм без социализма - это содомский грех.
    Социальная ответственность и гуманизм (помимо того что является библейской ценностью) есть неизбежный налог слабых на сильных, глупых на умных, лентяев на трудяг, - обзывайте как пожелаете -
    и существовал он везде и всюду.
    Любая власть, от первобытных вождей до королей, осуществляла (хотя бы формально) эту защиту слабых.
    Забота о старика и детях, дураках и инвалидах, больных и неудачниках, - есть с разумной (фашистской) точки зрения, пустая трата общественных ресурсов.
    Во времена по-жестче, когда со слабаками и мисфитами (misfits) можно было не церемониться, рациональной (фашистской) идеологии возразить было нечем.
    Поэтому библейскому богу приходилось прибегать к невербальной, транс.логической аргументации. Огонь и серный ливень с небес пал на Содом и Гоморру именно за отказ от социальной помощи беспомощным, а вовсе не за общепринятое во всем языческом мире сексуальное поведение.
     

    Вложения:

    BICH нравится это.
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Точно так же как неискоренимо людское неравенство - неискоренима человеческая взаимопомощь.
    А если человечности у человеков не хватает, это чисто человеческое дело перехватывает бюрократическое и неэффективное государство.
     
    BICH нравится это.
  17. BICH

    BICH Гость

    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    10
    По моему вы не правы. Хотя может вы и по своему верны. Ведь недаром у вас такая подпись стоит. Я по своему воспринимаю сюжет, произошедший в Гоморре. Ведь ангелы спустились с небес и пришли к Лоту, чтобы предупредить его о будущем извержении вулкана и чтобы Лот, вместе со своей семьёй уходил из города и спасался в горах. Что Лот с дочерьми и сделал. А сюжет с извращенцами этих городов, современными знаниями геологии вполне объясним. Эти города и ещё три поселения, были расположены в жерле гигантского вулкана. А что? Просто и удобно. Земля плодородная. Окружено горами. Идеальное место для садоводства и огородничества. Вот только извержения.
    Кроме того дети у них рождались очень часто и по многу, так как близкое расположение древних расплавленных пород благотворно влияло на хотение, как у мужчин, так и у женщин.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Широки слои кипящих возмущенным разумом б/советской (а потому яро антисоветской) интеллигенции, считающей, что человечество состоит из идиотов, возглавляемых сволочами.
    Примеры благородных умов, вдохновляемых несимпатичными им (как и мне) идеями их не останавливает и не заставляет хотя бы задуматься: раз мы назвали данную собаку дурным именем - горе тем, кто мешает нам ее повесить. (Give a dog a bad name and hang him.)
    Если Эйнштейн сочувствовал коммунизму - горе такому Эйнштейну. Прекрасно понимаю и отчасти разделяю подобные чувства; но уверена, что есть немало антикоммунистически мыслящих, чей разум еще не окончательно закипел и способен вдумчивее размышлять над (во многом неожиданно) вздымающейся на Западе новой левой волной.
     

    Вложения:

  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Правда и кривда

    Понимаю, насколько бессмысленно призывать людей быть умней и образованнее. Но никуда не уйти от горечи, при виде невольного пособничества добрых людей злу отсутствием у них именно этих качеств.
    Но, как говорится, ум не купишь, а без ума - и образование ни к чему: достаточно привычных штампов.

    Несомненно: злу (тоталитаризма) удобнее эксплуатировать одни идеи больше, чем другие. Но без ограничения общности можно утверждать способность зла
    пользоваться практически любой идеологией, а лжи - паразитировать на любой истине.

    Понятно, что нет ни единого критика (а не крикуна), утверждающего, что некий "изм" (марксизм, социализм) есть зло само по себе. Есть ли что "разумное, доброе, вечное", например, в фашизме? - Разумеется. Иначе он просто не мог бы существовать! (См. выше)

    Познавшему на себе все прелести тоталитаризма Оруэллу и в голову не приходит назвать учение хряка Старый Майор лживым или злым. Иначе б его гениальный памфлет мог стать разве что однодневкой фейсбука.
    Познавшему на себе все прелести христианской бурсы Помяловскому и в голову не приходит назвать учение в бурсе "учением христианства" или религии вообще (как делают нынче многие , глядя на пляски мракобесия).

    Но неискушенному уму, ищущему корни зла (и лжи) в тех или иных аспектах породившего его добра (и истины)
    невдомек, что своей ложной методологией он готовит в будущем новую победу зла, надевшего маску добра.

    Неужто у Высоцкого IQ настолько выше, чем у среднего интеллигента, что ВСВ это понятно и доступно,
    а изложенное в понятной и доступной форме - рядовому оппозиционеру никак не осилить?

    ***

    Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
    Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
    Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
    Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

    И легковерная Правда спокойно уснула,
    Слюни пустила и разулыбалась во сне.
    Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
    В Правду впилась и осталась довольна вполне.

    И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
    Баба как баба, и что ее ради радеть?
    Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
    Если, конечно, и ту и другую раздеть.

    Выплела ловко из кос золотистые ленты
    И прихватила одежды, примерив на глаз,
    Деньги взяла, и часы, и еще документы,
    Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.

    Только к утру обнаружила Правда пропажу
    И подивилась, себя оглядев делово,-
    Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
    Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

    Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
    - Ложь это все, и на Лжи - одеянье мое!..
    Двое блаженных калек протокол составляли
    И обзывали дурными словами ее.

    Тот протокол заключался обидной тирадой,
    (Кстати, навесили Правде чужие дела):
    Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
    Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

    Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
    Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.
    Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
    И ускакала на длинных и тонких ногах.

    Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
    Правда, в речах его - правды на ломаный грош:
    -Чистая Правда со временем восторжествует,
    Если проделает то же, что явная Ложь.

    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
    Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Могут раздеть - это чистая правда, ребята!
    Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
    Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
    Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.



     
    Последнее редактирование: 6 авг 2020
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    С Яником никогда не знаешь: это он серьезно или просто прикалывается.
    Попробую набросать тезисы Сони.
    - Как всегда, когда люди по наивности или намеренно называют одним словом совершенно разные понятия и явления,
    получается в лучшем случае - разговор глухих.
    - "Строить" коммунизм или любую другую идеальную модель общества ("строить марксизм" - оксюморон) - наивно, безумно и преступно.
    Марксизм в моем его восприятии говорит о естественном, органическом эволюционном(!) историческом процессе.
    Таков марксизм в его историческом развитии. Каутский, например, - классик ортодоксальнейшего марксизма. Ренегат он только у ренегата Ленина; называть и ренегат он ровно в той степени, в какой Троцкий - проститутка: то есть это просто ленинское брызгание слюной и площадная ругань при наличии одних только безапелляционных лозунгов и при отсутствии аргументов.

    - Как конкретно социал-демократия аккуратно и с большим почтением похоронила абсолютизацию Марксом классовой борьбы, учение о диктатуре пролетариата, и подобные заскоки (естественные в бушевавшую тогда в Европе революционную бурю),
    недавно достаточно подробно скомпилировано мной на ФБ.
    ой - надо отвлечься - скоро допишу (ЕБЖ)
     
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    - Не только в нашей исстрадавшейся стране слово "марксизм" ассоциируется с называвших себя марксистскими режимами.
    Это так же естественно и так же нелепо, как под словом "ислам" подразумевать воинствующий исламизм.
    Случалось мне знавать евреев, которые инквизицию, погромы и насильственное крещение называли "христианскими ценностями".
    И все нам известны люди, называющие проявления жадности, хитрости, непорядочности - еврейскими чертами.
    Принимающие учение об обществе, где "свобода каждого есть необходимое условие свободы всех"
    за учение о подавлении инакомыслия и прочие прелести "реального социализма"
    вступают в эти не блещущие умом и просвещенностью ряды.
    - Марксистскими (а не людоедскими их изводами) идеями вдохновлялись не левые, а чуть менее чем все интеллектуалы первой половины ХХ века, а значительная часть их - и после этого.
    Идеалы гуманизированного марксизма* и сходные с ним идеи (да) левого толка легли в основу современного западного общества; того что можно было бы назвать гуманизированным капитализмом
    (если мы оглянемся на так наз. "дикий капитализм" времен Диккенса и "Положения рабочего класса в Англии" Энгельса):
    капитализмом после New Deal ФДР (Рузвельта).
    - Так что на вопрос "где вы видали настоящий марксизм?" можно ответить: разумеется нигде. Идеалы коммунизма (а скорее - различных видов анархизма) если и осуществимы то, увы, в далеком будущем человечества, когда по крайней мере войны будут поставлены все закона, а попытки развязать войну будут тут же пресекаться и наказываться международным сообществом, как ныне наказываются уголовные преступления.
    Анархизм (анархо-коммунизм) не есть общество, где все идеальные. Просто это внегосударственная ассоциация свободных общин, которая наводит у себя порядок, не прибегая к присущим государству средствам. Достаточно просмотреть "Государство и революция" того же Ленина об отмирании государства.
    /см Соня об анархизме https://forum.arimoya.info/threads/...м-как-его-малюют-Сонин-анархо-коммунизм.5722/ /
    Коммунист и марксист Милован Джилас прекрасно сознавал о чем говорит, когда писал:
    "Современный коммунизм – это не просто партия особого типа и не просто бюрократия, обязанная своим, происхождением чрезмерному вмешательству государства в хозяйственную жизнь. Основная черта современного коммунизма – это именно новый класс собственников и эксплуататоров".
    Где тут "неизбежное отмирание государства по мере построения социализма"?
    ---
    *) давайте так обозначать то что я считаю свободным от своих исторических заблуждений марксизмом
    Высоцкий - Правда и Кривда (Притча О Правде)

    Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
    Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
    Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
    Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.
    И легковерная Правда спокойно уснула,
    Слюни пустила и разулыбалась во сне.
    Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
    В Правду впилась и осталась довольна вполне.
    И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
    Баба как баба, и что ее ради радеть?
    Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
    Если, конечно, и ту и другую раздеть.
    Выплела ловко из кос золотистые ленты
    И прихватила одежды, примерив на глаз,
    Деньги взяла, и часы, и еще документы,
    Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.
    Только к утру обнаружила Правда пропажу
    И подивилась, себя оглядев делово,-
    Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
    Вымазал чистую Правду, а так — ничего.
    Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
    — Ложь это все, и на Лжи — одеянье мое!..
    Двое блаженных калек протокол составляли
    И обзывали дурными словами её.
    Тот протокол заключался обидной тирадой,
    (Кстати, навесили Правде чужие дела):
    Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
    Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.
    Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
    Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах.
    Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
    И ускакала на длинных и тонких ногах.
    Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
    Правда, в речах его — правды на ломаный грош:
    Чистая Правда со временем восторжествует,
    Если проделает то же, что явная Ложь.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
    Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Могут раздеть — это чистая правда, ребята!
    Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
    Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
    Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь...
    [video]
     
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Пытаясь пояснить значение слова "религия" я не пропагандирую религию и не являюсь ее сторонницей.
    Пытаясь пояснить значение слова "марксизм" я не пропагандирую марксизм и не являюсь его сторонником.

    Дело не только в том, что в этих понятиях содержится немало ценного.
    Дело в том, что их непонимание, низвержение и отвержение ведет в еще куда горшие дебри.
     
  23. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Марксизм еще в 19 веке отказался от концепции "диктатура пролетариата". Осталась она только у большевиков, да и то не у всех. Осталась она только у ленинцев; и у их последователей. Естественно, ревизионист Ленин честил марксистов "ренегатами, оппортунистами, ревизионистами". Как позже Сталин, уничтожая ленинскую партию, присобачил ярлык "троцкистов" к "марксистам-ленинцам" (как сами себя называли оппозиционеры.)
     
  24. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Более всего идеалы марксизма (социализма, коммунизма, анархизма) в другом совершенно виде и под другими названиями
    осуществляются ныне "в наиболее промышленно развитых капиталистических странах".:)
    В полном согласии с теорией Маркса. ;) Только не революционным (славатебеГосподи), а естественным эволюционным путем.
    Мало того, всем, кроме нас, россиян, очевидно: реальный марксизм
    (без бессмысленных кровавых революций, без идиотской и преступной "диктатуры пролетариата")
    победил практически во всем Первом мире.
    Не в том смысле, что захватил власть и учинил однопартийную систему (против этого активно протестовали даже многие большевики),
    а в том, что под разными названиями (лейбористы, социал-демократы) стал практически лидирующей политической силой Запада.
     
  25. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Любую, даже самую невинную и мирную идею и политическую силу можно превратить в тоталитарную (например, экология, деликатность к меньшинствам и пр.). Но тоталитарное перерождение, поганящее идею, вовсе не делает поганым само (соответствующее) вполне доброкачественное слово.
     

Поделиться этой страницей