1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    [​IMG]
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Ответ еврейскому ортодоксу на тезис об извечности и иррациональности юдофобии
    ...Но и с этой темкой* приключились бои. Теперь уж на еврейском фронте (ЕФ). Кое-что собираюсь поведать.
    Все это очень мило и давно известно.
    Но в том-то и дело, что кроме (более или менее удачно) эксплуатируемого религиозного тезиса об извечности и иррациональности юдофобии,
    весьма полезно, поучительно и НЕОБХОДИМО исследовать и конкретные умопостигаемые ее составляющие.
    А то получается как с Россией. "Умом Россию не понять.!" И точка.
    Но там, где ставятся запреты уму, неизбежно рождается недоумение. Которое потом так же неизбежно порождает недоумков самого разного рода.
    .
    Так что, наряду со вполне справедливым и по-своему содержательным иррационализмом,
    вполне справедливо и чувство, родившее воскрик Губермана:
    "Пора уже, гапона мать, умом Россию понимать!"

    [​IMG]

    *)
    Миф об еврейских изгнаниях,
    якобы доказывающих их повсеместную вредоносность.

    Мне непонятно, почему правда о многократных изгнаниях и не менее частых призваниях евреев из многих стран в сети почти полностью отдана на откуп лавине юдофобских перепостов. Почему так трудно найти популярное и обобщающее исследование этой темы самими евреями?
    Хотя бы для просвещения подвергающихся непрестанной юдоедской бомбежке их же самих ?

    Агрессивно навязываемые юдофобские мифы должны вызывать всплеск интереса к своей истории и соответствующих - пусть и любительских - исследований, а не только понурую грустную иронию.
    И прежде всего к такому сетевому делу хочется призвать многих творческих начинаний пионеров - еврейских пенсионеров
    ========
    Повсеместные погромы времен "Черной смерти" в Европе заставили широкие массы евреев воспользоваться приглашением их в Польское королевство Казимиром Великим, даровавшим им почти шляхетские преимущества. С тех пор они составляли влиятельнейшую часть польского общества, сдерживая экспансию германских колонистов в польские города.*)

    В 1622 году, по приглашению короля Кристиана IV евреи поселяются в Дании.
    Хороший пример приглашений и изгнаний, привилегий и преследований представляет Венгрия
    http://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Венгрия.**
    ---
    *) Именно там зародился и сформировался субэтнос евреев-ашкеназов. В Галиции они являлись третьей наиболее многочисленной этнической группой, и составляли по меньшей мере 10 процентов всего населения. Украинский академик Сергей Ефремов отмечал: «Евреи, как известно, живут в тесной связи с украинским народом, они даже не соседи, как большинство других народов, но неотъемлемая часть народа, веками на украинской земле живущего»
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Галицийские_евреи.
    **) Любопытно, что в 1591 г. на престол господаря Молдовы был возведен Иммануэль Арон, еврей по происхождению. Однако надежда, что он не будет преследовать евреев, не оправдалась: на еврейское население Молдовы обрушились невиданные ранее гонения. По распоряжению господаря была уничтожена община Бухареста.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16 авг 2023
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии
    ---
    ... Так Соня опровергает еврейские доказательства тезиса об извечности и иррациональности юдофобии. Извечности - да. Иррациональности - нет.
    Абсурдность вовсе не означает иррациональность.
    (в комментах к Ученые-вредители и ученые враги народа)
    ==========
    Ученые-вредители и ученые враги народа
    (В очередной раз столкнувшись с заполонившей рунет конспирухой про Эйнштейна)

    Кругом враги.
    Но хуже всех - ученые. Вечно промеж себя сговариваются. И врут, врут, врут...
    Сговорились, что Эйнштейн - гений. А на самом деле, это все открыли они сами, а никакой не Эйнштейн. Наоборот. Этот хитрый Эйнштейн, сидя в своем патентном бюро, у них же все это и украл.

    Зачем, спрашивается, врут?
    Есть две возможности.
    Первая.
    Им (ученые ведь все ж таки!) каким-то образом удалось узнать, что Эйнштейн - еврей. Ну и они, натурально, страшно перепугались. И с тех самых пор продолжают врать себе и другим страха ради иудейска.

    Вторая.
    Все ученые в той или иной степени (и в той или иной степени это зная: умные ведь все ж таки!) - сами все евреи. И целокупно образуют еврейскую научную мафию*. Русскому человеку от этой нобелевской клоаки - добра не жди. Чуть завидят нашу фамилию (Столетов там, Попов, Яблочков, ... брат Черепанов, сестра или просто "Мария-не-кури"**...) - от ворот поворот, а изобретения - под сукно: в схрон для своих вороватых эйнштейнов.
    -------
    * (часть еврейской мировой мафии.
    Но подробно вопрос этот еще мало изучен. Да и кому изучать? Не отдавать же его на откуп тем же подозрительным ученым. Приходится все самим, самим, неученым ...)
    ** Полное (с полным кол-вом черточек) имя - "Мария-/на-складе-/не-кури" (Мария Склодовская-Кюри)
    -----
    Но есть и третья возможность. Самая возможная. Врут эти ученые просто так. Вот просто из вредности. Чтоб просто над людями поиздеваться.
    /причем, в основном - над русскими/. Но и над своими тоже.
    Ляпнут: "а мы летали на Луну!" Американцы ведь как дети. Верят. "Вот оно, значит, куда наши налоги все ухнули. На космос. На Луну все денежки улетели".
    А ученые - бгггг!!! - и ручки свои нетрудовые потирают.

    Но все ж гадить ученые повадились все больше именно нам. Русами вот обозвали белорусов, а нас всех - чухной белоглазой. Это наука? - Это русофобия и издевательство. Не зря, видно, генетика давно уж у здоровых патриотических сил на подозрении.

    И так, почитай, со всем. Что от ученых этих ни почитай -
    всюду вранье и подвох.
    А где подвоха и русофобии сразу и не усмотришь - надо на всякий случай прежде отнести к патриотическому специалисту.
    А потом уж давать веры. И то - самую малость.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    2.
    Возможно, мою мысль проще понять знающим игру в МПС (мой правый сосед). https://vk.com/topic-23291665_23982841
    Водящий должен отгадать кто такой МПС, но сидящие в одном с ним кругу, говоря правду, все время сбивают его с толку, поскольку всякий раз описывают СВОЕГО правого соседа, а тот для каждого свой и описания все время меняются.

    Иудаизм доказывает провиденческую иррациональность юдофобии, поскольку выдвигаемые юдофобами претензии к евреям все время меняются, выдвигаемые обвинения и "причины" меняются, а юдофобия остается.

    Если обычные ее объяснения (зависть, бездарность и пр.) удручали меня своей банальностью и самоутешительством, то против этого сильного и яркого аргумента (извечности) ничего не могла возразить. А это мысль пришла в голову совсем недавно.
     

    Вложения:

    • +.jpg
      +.jpg
      Размер файла:
      90,7 КБ
      Просмотров:
      17
    • 7002011-L.jpg
      7002011-L.jpg
      Размер файла:
      17,3 КБ
      Просмотров:
      13
    • hqdefault.jpg
      hqdefault.jpg
      Размер файла:
      37,3 КБ
      Просмотров:
      15
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 3

    Объективно, по своему положению не смешивающейся диаспоры
    еврейство для окружающих выступало в качестве классического "другого".
    "Другой" это "не я". "Я" при этом обычно идеализируется.
    Так, в христианском обществе, где христианство, христианин понимается как носитель всех добродетелей и положительных качеств, -
    люди, которым известно понятие христианства, но они отказываются его принять,
    - автоматически становятся носителями противоположных христианству пороков.

    4. (Дальше у меня слабее, поскольку не точно)

    В капиталистическом (буржуазном) обществе появляется понятие еврея-бунтовщика, инсургента, анархиста, подрывателя основ.
    Так, обилие евреев-социалистов, организаторов стачек и профсоюзов среди нахлынувшей из Восточной Европы не американизированной эмигрантской массы настолько возмутило Генри Форда, что он именно в евреях увидел основных своих врагов как врагов капиталистического производства.

    5.
    И напротив. Наполеоновская эпоха, освободившая человека от сословного фатализма, освободила путь капитализму,
    а евреям - необъятную сферу приложения давно накопленных интеллектуальных, деловых и финансовых навыков.
    Что довольно быстро вызвало
    А - отторжение у традиционной европейской элиты,
    вынужденной принимать этих выскочек с непривычными и неприятными манерами в свой круг*
    Слишком быстрое и массовое проникновение евреев в прежде недоступные им слои общества
    вызвало сперва инстинктивное недовольство, перешедшее в теоретически обоснованную юдофобию.
    ---
    * (а выскочкам и нуворишам всегда не просто. Скажите на милость: что дурного в "Мещанине во дворянстве"
    доверчиво и настойчиво, не считаясь с затратами, стремящегося овладеть новой для него дворянской культурой и так жестоко осмеянного Мольером? Но мы ведь смеемся над незадачливым героем пьесы вместе с ее автором?

    6.
    Б - С другой стороны (со стороны идеологов социализма), бум успешных еврейских предприятий заставило отождествлять капитализм с еврейством.
    Юдофобия Достоевского удивительно близка юдофобии молодого Маркса
    и означает просто критику капитализма соответственно "справа" и "слева": с консервативных и с социалистических позиций.
    Маркс, естественно со временем поумнел. Недаром ("настольная книга" молодого российского коммуниста) "Анти-Дюриг" Энгельса
    целиком посвящена критика юдофобского понимания капитализма.
    Именно в ней Энгельс выдвинул знаменитый мем:
    "Антисемитизм - это социализм дураков"
    /Собственно мемом его сделал Август Бебель/

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  6. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    7

    Забавный и грустный пример приводит Леон Поляков в своей 4х томной "Истории антисемитизма".
    В 1ю Мировую российская желтая пресса трубила о всемирном еврейском заговоре: выступить на стороне Германии, чтобы погубить Святую Русь.
    В то же самое время немецкая националистическая печать доказывала заговор мирового еврейства против Германии примерно с теми же аргументами и в тех же выражениях.

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    8

    Интересно рассмотреть полярные и взаимоисключающие обвинения еврейства:
    в разное и в одно и то же время;
    в разных и одних и тех же обществах,
    которые можно если не свести, то обозначить известным гариком Губермана
    За все на евреев найдется судья.
    За живость. За ум. За сутулость.
    За то, что еврейка стреляла в вождя.
    За то, что она промахнулась.


    То есть люди с разными и противоположными политическими взглядами обвиняют евреев в союзе со своими врагами.

    Уже тогда, когда после дела врачей советские евреи с ужасом стали отшатываться от сталинской системы,
    в Польше ненависть к евреям после войны росла как с просоветским агентам и даже колонизаторам, насаждающим именно сталинскую модель социализма.

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    9.
    Полезно и интересно было бы рассмотреть пары противоположных обвинений,
    которым несть числа
    - еврейская обособленность и еврейское стремление к мимикрии
    - браки только между своими (это при максимальном количестве смешанных браков именно среди евреев) и стремлении "подсовывать" еврейских жен правителям
    - еврейское желание всюду быть первыми и их же стремление быть "серыми кардиналами" (умными евреями при губернаторе)
    - еврейская скупость и еврейское показное расточительство
    - еврейская элитарность и еврейская (разрушительная) эгалитарность
    ...
    Продолжение и разбор такого списка можно оставить дальнейшему обсуждению, если такое последует. Мне пока на ум пришли отнюдь не самые известные и яркие оппозиции.
    А пока ... (надо и к Господу Богу проявить минимальную учтивость)
    (Кстати уж: можно предположить такую речь Бога:
    "дорогие, любимые мои евреи! С тех пор как Я щедрой рукой одарил вас врагами в лице всего исламского мира, вам можно уже чуть меньше бодаться с христианством" [​IMG] ;))

    https://russophile.ru/2013/10/05/се...pAGsTafDDagMCVU91o5lF9sv7uB7CW0SDBdnaUVaj5vE8
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    10.
    ---
    Итак, я попыталась объяснить несходство выдвигаемых причин юдофобии при ее неизменности ("причины исчезают, следствия - без причины - остаются")
    понятием "другой". То есть объяснить ксенофобию ксенофобией
    Но эта кажущаяся тавтология по сути вполне содержательна.
    Но никакое ни социологическое, ни научное объяснение никак не исключает провиденциальный смысл явления.
    И наоборот. Божий промысел вовсе не исключает, а предполагает рассмотрение путей и способов его проявления через Им созданные законы Им же созданного материального мира.
    Например. Можно признавать неудовлетворительность приводимых "материалистических" объяснений чуда у Ям Суф (расступление вод моря Чермного),
    но это никак не означает, что такие объяснения (скорее, не одно, а несколько) могут со временем отыскаться.
    (Под Богом понимаю тут обычное употребление этого слова. Сама же называю это менее возвышенно: "богом истории".)

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  10. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    11

    Задуматься надо всем этим меня заставила очевидная поверхностность, частичность и неудовлетворительность встречавшихся мне объяснений юдофобии
    (уважаемого р. Телушкина, в том числе).
    /Исключая глубокие и имхо безупречные работы Ханны Арендт/
    Характерно, что Леон Поляков на протяжении всего своего многотомника такой вопрос попросту не ставит!
    я понимаю это так: аргумент "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать не оставляет после себя места никаким другим.
    (Скажем, существование в обществе периодически теряющего защиту и ощущаемого чуждым меньшинства не может не вызывать периодические погромы.)
    Но такой демонстративный отказ от постановки самого вопроса тоже не может не озадачить.
    Ни одну религиозную или любую другую человеческую общность не имеет смысла отговаривать от поверхностных и лестных для себя суждений на свой счет.
    Но новые и вдумчивые осмысления всемирного явления юдофобии являются важным и полезным отнюдь не для одних только евреев.


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    12

    Так что и сам тезис об извечности тоже подвергла бы сомнению.
    Еврей (диаспоры) - это (извечный потому как классический, вековечный) другой.
    Когда эта инаковость (в глазах данного человека, социума, мира) исчезает, - наступает конец и "извечности".
    Можно спорить, исчезнет ли эта инаковость раз и навсегда во вселенском масштабе;
    Но то что на личном уровне для многих людей она не только исчезла, но никогда в их душах и не ночевала, - спорить не приходится.

    13.

    Верно и то, что тезис об извечности юдофобии (объективно) служит парадигме (концепции) иудаизма.
    Евреи как народ, призванный к священническому (изначально - храмоцентричному) служению, должны быть в этой парадигме (видении) как-то отделены. Слово святость "кадош", и означает такую отделенность*

    Но поскольку вечен Завет на Синае
    /"матан Тора", дарование Торы, праздник Пятидесятницы (Шавуот); то же что и дарование и схождение Духа Святого на апостолов в христианстве/,
    вечно призвание и выделение евреев как служителей Божьих изнутри
    /Павел о евреях: "Ибо дары и призвание Божие непреложны" (Рим. 11, 28-29)/, -
    этому должно соответствовать и их выделенность снаружи:
    Признание их духовными и нравственными лидерами человечества по пришествию Мессии; а до того -
    антисемитизм: универсальный и беспричинный.

    Итак, тезис об извечности юдофобии хорошо вписывается в еврейские религиозные представления, легко подтверждается историей и всегда служил сплочению еврейского народа (вечная внешняя враждебность тут вполне заменяет внешнего врага), -
    но это вовсе не означает, что общечеловеческая история будет вечно этот тезис оправдывать.
    --
    *) ко всему написанному последует еще изрядно самокомментариев :lol:
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    14.
    Уничижение внешних в христианстве и иудаизме



    Уничижение внешних в христианстве и иудаизме
    (Извечность, но не иррациональность юдофобии 14)
    Понятно что в любой религии есть противопоставление ее адептов и всех прочих как верующих и неверующих.
    Массовые религии (такие как иудаизм и историческое христианство) подверстывают в свои ряды автоматически; просто по факту рождения
    (по http://www.ejwiki.org/wiki/Гершом_бен_Иеhуда_из_Майнца,_"Светоч_Диаспоры"
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 12

    Так что и сам тезис об извечности тоже подвергла бы сомнению.
    Еврей (диаспоры) - это (извечный потому как классический, вековечный) другой.
    Когда эта инаковость (в глазах данного человека, социума, мира) исчезает, - наступает конец и "извечности".
    Можно спорить, исчезнет ли эта инаковость раз и навсегда во вселенском масштабе;
    Но то что на личном уровне для многих людей она не только исчезла, но никогда в их душах и не ночевала, - спорить не приходится.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 13
    Антисемитизм - изнанка выделения иудаизмом евреев как народа-священника

    Верно и то, что тезис об извечности юдофобии (объективно) служит парадигме (концепции) иудаизма.
    Евреи как народ, призванный к священническому (изначально - храмоцентричному) служению,
    должны быть в этой парадигме (видении) как-то отделены. Слово святость "кадош", и означает такую отделенность*

    Но поскольку вечен Завет на Синае
    /"матан Тора", дарование Торы, праздник Пятидесятницы (Шавуот); то же что и дарование и схождение Духа Святого на апостолов в христианстве/,
    вечно призвание и выделение евреев как служителей Божьих изнутри
    /Павел о евреях: "Ибо дары и призвание Божие непреложны" (Рим. 11, 28-29)/, -
    этому должно соответствовать и их выделенность снаружи:
    Признание их духовными и нравственными лидерами человечества по пришествию Мессии;
    а до того -
    антисемитизм: универсальный и беспричинный.

    Итак, тезис об извечности юдофобии хорошо вписывается в еврейские религиозные представления, легко подтверждается историей и всегда служил сплочению еврейского народа
    (вечная внешняя враждебность тут вполне заменяет внешнего врага), -
    но это вовсе не означает, что общечеловеческая история будет вечно этот тезис оправдывать.

    (Изложенное тут таким громоздким синтаксисом потом придется еще пояснять)
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Уничижение внешних в христианстве и иудаизме
    (Извечность, но не иррациональность юдофобии 14)

    Понятно что в любой религии есть противопоставление ее адептов и всех прочих как верующих и неверующих.
    Массовые религии (такие как иудаизм и историческое христианство) подверстывают в свои ряды автоматически; просто по факту рождения
    (по матери еврейке в иудаизме; "по вере родителей" в младенческом крещении в историческом христианстве).
    Таким образом, любой плохой еврей или христианин сохраняют неотчуждаемые преимущества избранности
    перед всеми внешним:
    - особая "еврейская душа" (а идише нешама) в иудаизме
    - своего личного ангела-хранителя и возможность покаянием
    (хоть и в последний миг жизни, аки "разбойник благочестивый" с соседствующего с Иисусом креста).

    /При том что, как ни странно (вопреки распространенным убеждениям), иудаизм в таком выделении евреев менее агрессивен, чем христианство.
    Для неверующего в библейского Бога* для полной оправданности перед Богом просто вполне достаточно придерживаться семи общечеловеческих положений декалога Моисея./

    Но такое противопоставление верно по сути (встать на путь к преображению уже само по себе есть счастье и меняет жизнеощущение радикальным образом),
    но сомнительно по форме, по своим формальным признакам:
    - так ли уж еврейская душа непременно ближе к Богу всех прочих?
    - так ли уж крещеная душа непременно ближе к Богу всех прочих?
    --
    *) Для иудаизма христианство и ислам (официально и нормативно) перестали считаться язычеством ровно тысячу лет назад рабби Гершомом "Светочем Диаспоры" (960 —1028, Майнц)
    "Постановления раббену Гершома принимались беспрекословно на протяжении нескольких веков, особенно учеными Франции и Германии, и оказали заметное влияние на развитие Галахи в этих странах. О почете, которым пользовался Гершом бен Иехуда у последующих поколений ученых, свидетельствует определение, данное ему Раши: «раббену Гершом... просветливший глаза всей диаспоры, на мнения которого мы все опираемся и учениками учеников которого является все еврейство, рассеянное в странах Германии и Рима». Отсюда, по-видимому, и почетный титул Гершома бен Иеhуды — Меор hа-Гола (Светоч Диаспоры)." http://www.ejwiki.org/wiki/Гершом_бен_Иеhуда_из_Майнца,_"Светоч_Диаспоры"
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    "Будьте святы, потому что Я свят" - в каком смысле? и что это за логика??
    (1 Пет. 1, 16; Лев 11:45, Лев 19:2)
    /Извечность, но не иррациональность юдофобии 15/

    Евреи как народ, призванный к священническому (изначально - храмоцентричному) служению, должны быть в этой парадигме (видении) как-то отделены. Слово святость "кадош", и означает такую отделенность*

    В моей трактовке это означает, что Бог и есть Сознание.
    Безмолвное глубинное сознание, истинное Я, личностно-безличностный Наблюдатель (или Наблюдатель наблюдателя).
    Как воздух в дождевых пузырях, пространство в шарике, пространство внутри кувшина.
    Такое пространство сознает свое полное отличие от содержащей его оболочки
    и нераздельное с этой оболочкой единство с большим, общим Пространством.

    Можно сказать, так постепенно нарастает неумственное понимание, что душа (пространство в пузырике) и Бог (пространство, когда пузырик лопнет) сущностно едины.

    Это и означает "Атман есть Брахман", "Я и Отец - одно".

    Итак, сознание (вСС - в смысле Сони), истинное Я, так же присутствует в сознании (в обычном смысле) или малом, привычном "я", -
    как Сознание (Бог) присутствует в этом мире. Который относится к Нему, как сон - к сновидяшему.
    --
    *) Так, Свят, свят, свят Господь Саваоф ("Кадош, кадош, кадош Адонай Цвойс") /Ис 6:3/ говорит об отделенности Бога от мира. Бог пребывает в мире неслиянно с ним.
    Его пребывание в мире, нераздельность с миром, находится (как сказал бы Гегель) в диалектическом единстве с этой неслиянностью.
    /Пользуюсь (последовавшим за Никейским) формулой Каппадокийского собора:
    На этом соборе (а потом подтверждалось и и на всех следующих) было провозглашено то,
    что еще до созыва Константинопольского собора до чего в богопознании дошли и учили каппадокийские отцы Григорий Богослов (Назианзин), Григорий Нисский и Василий Великий:
    две природы, божественная и человеческая, пребывают, объединены во Христе
    (а с ним и в нем - по сути в каждом реализовавшемся христианине)
    неслиянно и нераздельно./
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    16. Анекдоты про евреев
    Анекдоты про евреев - это по сути анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума.
    Тому же посвящена значительная часть анекдотов суфийского мастера Ходжи Насреддина.
    На Западе "еврейские анекдоты" понятны только самим евреям. Остальные вежливо улыбаются... С явным непониманием: при чем здесь евреи?
    Для англичан понятнее, когда это шотландцы. Для шотландцев - когда это англичане [​IMG]
    Для французов - тоже когда это англичане. Для англичан - французы [​IMG] Для немцев - и те и другие. А для всех прочих - немцы. [​IMG]
    ---------
    //...?//
    Главная мысль все же - "это анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума."
    А то что всякий человек и народ видит в своем соседе свое же отражение - мысль, согласна, довольно банальная.
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    17
    Избранному народу - избранную фобию

    http://russophile.ru/2013/10/05/сергей-эрлих-страх-странника-поиски-в/ //
    Папа Иоанн Павел II вошел в Большую римскую синагогу и сказал: «С иудаизмом у нас существуют такие отношения, каких нет ни с одной другой религией. Вы наши дорогие, любимые братья и в определённом смысле – наши старшие братья». В вопросах веры Папа непогрешим.
    Так что можно предположить такую речь Бога:
    "дорогие, любимые мои евреи! С тех пор как Я щедрой рукой одарил вас врагами в лице всего исламского мира, вам можно уже чуть меньше бодаться с христианством" :-D
    Какое ж это у ислама отпадение? Они просто не евреи - вот и все.
    У иудеев к исламу вообще практически никаких претензий нет. Ислам - это же не исламисты.
    Да добрый ж Аллах! Всемилостивый и Милосердный. И еще у него 97 имен - все как одно доброкачественные.
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    18.
    Русский антисемитизм - более ленив, наименее ядовит;
    и больше инспирирован сверху, чем прочие его разновидности.

    Многолетний губернатор* князь Сергей Дмитриевич Урусов вспоминает**:
    организовавшая погромы /ныне - НОД/ провластная Черная сотня (сам царь был членом "Союза русского народа") в местном населении поддержки практически не имела;
    наезжала из больших городов и с немалым трудом разжигала локальных, а уж затем уж (раскочегарив уверениями, что царю де будет любо, коль покрушат его врагов) вела толпу на разбой.
    --
    *) С 1902 г. был тамбовским вице-губернатором. 6 июня 1903 года, после Кишинёвского погрома был назначен Бессарабским губернатором по рекомендации В. К. Плеве.
    С ноября 1904 г. служил тверским губернатором. Наконец, с 6 ноября 1905 г. был товарищем (заместителем) министра внутренних дел в правительстве С. Ю. Витте.
    При этом князь обнародовал собранные бывшим директором Департамента полиции А. А. Лопухиным документы, свидетельствовавшие о прямой причастности полиции к организации погромов[1].
    **) «Записки Губернатора.» Князь С.Д. Урусов.
    Изданный в Санкт-Петербурге в 1907 г. первый том «Записок губернатора» получил широкую известность, был переведен впоследствии на шесть европейских языков.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    19. Как вам? Интересная мысль?
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    20.
    Не так уж сложно [​IMG]
    В любом случае; наличие убедительного мифологического объяснения не исключает поиски научного.
    Согласна. Избранничество - это во многом народообразующий миф. Такое встречается не часто.
    Но уникальным особенностям не обязательно довольствоваться одним лишь мифологическим объяснением.
    Наука задает себе вопросы.
    Мифология дает на них свои ответы.
    Разница еще и в том, что ни одним своим ответом наука не довольствуется.
    Мало того. Научное объяснение (объяснения) никак не отрицают и не подавляют мифологические.
    Мифология - это другая грань, другой пласт бытия. Мифология - ищет картину целостности мира. Наука больше склонна к анализу.

    Конечно. И находить все лучшие; все более полные ответы. Порою претерпевать кризисы и революционные смены парадигм.
    Мифологии тоже присуще развитие: индивидуальный и коллективный поиск все более глубоких (прежде всего - индивидуальных) смыслов.

    =============++++++++=============

    Мы пользуемся разными определениями слова "миф".
    Научное объяснение (объяснения) никак не отрицают и не подавляют мифологические.
    Мифология - это другая грань, другой пласт бытия. Мифология - ищет картину целостности мира. Наука больше склонна к анализу.
    ... потеряли практически всю свою смысловую часть, оставив лишь сюжетную (нарратив)
     
    Последнее редактирование: 16 авг 2023
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    21. Жупел еврейской избранности*
    Евреи являются "избранными" в наиболее скромном смысле из всех прочих религиозных групп. Евреи избраны только в рамках своей религии и избраны исключительно для соблюдения Торы и повышенных требований к собственной нравственности.
    Евреи же в шутку и всерьез часто просят: "Боже, дай передохнуть, избери себе кого-то другого!".
    Так, в иудаизме утверждается возможность "спасенности" иноверцев. (Вкратце: "Живи, не греши и вовсе не надо для этого быть евреем")
    В христианстве же сколь угодно нравственные и праведные неверующие во Христа обречены на вечные адские муки.
    ---------
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  23. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    21.
    Возмущаться можно только притеснением; даже воображаемым. [​IMG]
      Укажите такую обитель, где некоторая часть народности не исповедует собственную исключительность.
    Конечно, когда народ этот "государствообразующий" , это может принимать тяжелые формы. Стоит посему сперва поговорить с живавшими в Китае, Японии, Индии, Греции...
    Примесь чванства у основного коренного населения куда заметнее, чем примесь чванства у меньшинств.
    Скажем, мои знакомые армяне склонны к чувству исключительности больше, чем грузины. О чем это говорит?
    Не об их особенностях, а только об особенностях круга моего общения.
    Так что простой практический совет. Меньше общайтесь с дураками. :)
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  24. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 17
    Вот хотелось бы шире, системнее на это взглянуть. Не всем довольствоваться мифологическими объяснениями.
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023
  25. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.490
    Симпатии:
    600
    18.
    Анекдоты про евреев

    Анекдоты про евреев - это по сути анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума.
    ому же посвящена значительная часть анекдотов суфийского мастера Ходжи Насреддина.
    На Западе "еврейские анекдоты" понятны только самим евреям. Остальные вежливо улыбаются... С явным непониманием: при чем здесь евреи?
    Для англичан понятнее, когда это шотландцы. Для шотландцев - когда это англичане [​IMG]
    Для французов - тоже когда это англичане. Для англичан - французы [​IMG] Для немцев - и те и другие. А для всех прочих - немцы.
    ---------
    Главная мысль все же - "это анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума."
    А то что всякий человек и народ видит в своем соседе свое же отражение - мысль, согласна, довольно банальная.
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2023

Поделиться этой страницей