1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Две опоры путинизма.
    А - Всегда так было.
    Б.- Везде так есть.



    Две опоры путинизма. А. - Всегда так было. Б.- Везде так есть
    Вступление (аналогия) Миф КГБ о КГБ

    Когда ворон много, а на сторожей не хватает, - ставятся пугала.
    Особенно, учитывая, что, как известно, пуганная ворона куста боится.
    А инерция страха была еще просто колоссальной.

    КГБ было и не всесильно, но главное - не всеведуще (в отличие от Штази). Это и было главным его секретом. А вот миф о всеведении и тотальной слежке - активно насаждался среди интеллигенции и пользовался у нее огромным успехом.
    Либеральная и около диссидентская публика не понимала, что, раздувая КГБфобию, она находится в роли коллективного массового и добровольного агента КГБ.

    В активной разработке находилось всего несколько тысяч дел. Однако пустопорожние "дела" и досье составлялись, сексоты среди интеллигенции вербовались. Но больше - для обезвреживания угрозой компрометацией и нравственного унижения этих людей. Их бестолковые "доносы" едва обрабатывались, хоть фальшак.папки при этом лепились и множились.

    Самым распространенным мифом был - тотальное прослушивание через молчащий телефон. Чего только ни делали: вставляли карандаш в повернутый диск, накрывали подушкой, включали воду на знаменитых кухнях, удалялись для разговоров в ванную.
    Дело не в том, что не было такой технической возможности, - не было возможности все это обрабатывать и разрабатывать. А главное - незачем. Мудрый Андропов сделал установку на превентивное запугивание и САМОзапугивание.
    ***===***
    Итак, распространение подобных около диссидентских взглядов было не только на руку, но как раз именно ТО, к чему система и стремилась.
    Дело запугивания интеллигенции было переведено на самообслуживание.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Б - Везде так есть
    Эпиграф: В стране людоедов даже либералы уверены, что лицемерные европейцы тайком не отказывают себе в человечинке.

    Б - Везде так есть
    "Поскреби европейца - найдешь дикаря. Поскреби интеллигента - найдешь труса. Поскреби цивилизацию - найдешь варварство. Поскреби человека - найдешь крокодила."

    А вы не скребите!
    Да, культура, цивилизация, гуманность, образование - тонкий и легко сметаемый слой над толщей не эволюционизирующей белковой и психической массы. Да, неокортекс - лишь недавнее образование. А многое, слишком многое в человеческом поведении определяется продолговатым мозгом, который в иных языках называют "умом ящера".

    Делать из этого вывод "человек есть на 99% животное" - опаснейшая пошлость, бездарная рисовка, мудрость Шарикова и его самооправдание.

    Лотос растет из грязи.
    Можно (может, и нужно) скорбеть, что на стебле лотоса еще не видать и бутона.
    Поскольку такой горький взгляд может способствовать росту и развитию.

    Но утверждать, что лотос есть по сути всего лишь сублимированная грязь - мысль направленная на деградацию, сколь бы справедлива она ни была.

    --
    ---
    *) Этому как раз посвящена содержательная и поучительная книга Бенедикта Сарнова**. О том как Зощенко скреб-скреб и (сорри) доскребнулся.
    **) Случай Зощенко. Пришествие капитана Лебядкина

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2016
    Ондатр нравится это.
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Чтобы создать атмосферу террора, не надо казнить всех, достаточно казнить одного из тысячи (самые ужасные тираны так и поступали). Главное, чтобы было не понятно, на кого падёт выбор.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 авг 2016
    Соня нравится это.
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм. Дебаты.

    Итак.
    пункт Б - переход с человека на государства и общественные устройства:
    Оттого что мир пока не достиг еще идеала, подло уравнивать ("везде так") общества, о которых целокупно можно сказать, что они достаточно искренне стремятся к более человечному и достойному устройству.
    .
    В свете этого, банальности вроде
    \\Политика - грязное дело\\
    //Журналистика - одна из древнейших профессий//
    обвиняю в пропаганде путинизма!

    Наряду с
    \\Миром правят деньги, сила и эгоизм\\
    (Да. Деньги и сила правят. Но не непременно эгоистическим образом и в чисто эгоистических целях. В нормальных обществах богатым и сильным в целом присуща более, а не менее высокая нравственность.
    Это прекрасно известно Шарику, но напрочь позабыто Шариковым.)

    //Нигде в судах правды нет//
    //Все продается, вопрос в цене//
    \\Западное общество насквозь лицемерно\\ и пр.
    Да, лицемерно. Но лицемерие (поэтому оно вечный спутник мещанства) есть знание об этической норме и идеале при неумении (и потому нежелании) их реализовать в жизни.
    Так что мещанское лицемерие во сто раз лучше чистосердечного безобразия.

    Короче, тут много о чем интересно поговорить. Но если и вправду коротко, мой лозунг дня::: упорный и последовательный
    ЦИНИЗМ ЕСТЬ ПУТИНИЗМ.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Две опоры путинизма: А - Всегда так было
    А - Всегда так было.- не должно обрекать на историческую безнадежность.
    --
    1. Да. Самый длительный в Европе анамнез человеческого рабства и рабства общества у государства, кульминировавших в сталинщине.
    Да. Татария. "Орда переехала в Москву" /Ключевский, Г. Федотов/

    2. Да. Раскол общества при Петре. Образованный и дворянский класс чужд народу. Западники и славянофилы (вплоть до самых правых) - все же явления культуры. Зверствующие и раболепствующие массы - явления агрессивного бескультурья и антикультурья.

    3. Столько раз снимали сливки общества -
    /революция-эмиграция, Голодомор и сталинщина, нынешнее беспредельное мозгопусканье последних десятилетий/
    что уж не молоко осталось, а одна водица: из такой белесой жижи, как ни бейся, масло сбить весьма затруднительно.

    =====++++++=====
    И все же. И все же. И все же.
    =====++++++=====
    Радикальный ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕССИМИЗМ ЕСТЬ ПУТИНИЗМ:
    его фактическое оправдание: его (и собственная) индульгенция.
     
  6. Владимир

    Владимир Техадмин

    Сообщения:
    1.173
    Симпатии:
    381
    Соня, власть КГБ опиралась на стукачество.

    Сейчас - на произвол гос. органов. Кому хочется выйти, чтобы "сесть" или заплатить большой штраф? Возможностей масса, уже и не политических. Например, "В Черкесске на кришнаита завели первое дело по «пакету Яровой»", и если бы, например, я вышел с христианскими плакатами разговорами куда-нибудь к метро или Думе, тоже недолго простоял бы.
    Кстати, на того кришнаита тоже настучали.
     
    Соня и list нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Исторический фатализм* - это путинизм. Ему на руку.
    Из той же бочки: изнасиловали? - одевалась нескромно.
    Обокрали? - рот не разевай. Избили? - не надо быть слабым.
    Убили? - знать, карма твоя такая.
    В таких случаях неконструктивные упреки жертве - есть объективно оправдание и пособничество злодейству.

    Да. У России и русских тяжелая карма. Болезнь и состояние - тяжелые.
    Ну и что?

    --
    *) \\Власть - есть прямое отражение народа. Она не с Марса прилетела\\
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    На дне. (Уравнительный цинизм как путинский постмодернизм).

    Страны и народы отличаются по тому, насколько важное место в их сознании занимает "ценностей незыблемая скала".
    А цинизм - это мудрость проктолога. Он может и видит реальность, но ... несколько односторонне.
    Путинизм навязывает свой циничный взгляд на мир, человека и человеческие институты (суд, политика, СМИ) для оправдания собственного аморализма.
    Зараженность цинизмом - родимый знак зараженности путинизмом.

    [​IMG]

    Это - мораль люмпенов, хорошо отразившаяся в лучшей пьесе Горького.
    Недаром этот талантливый идеолог босячества был объявлен 1 м пролетарским писателем.
    .
    -- Я и жуликов уважаю, по-моему, ни одна блоха - не плоха: все - черненькие, все - прыгают...так-то.
    -- Нет на свете людей лучше воров!
    -- На что совесть? Я не богатый...
    -- А куда они - честь, совесть? На ноги, вместо сапогов, не наденешь ни чести, ни совести...Честь-совесть тем нужна, у кого власть да сила есть...
    -- всякий человек хочет, чтобы сосед его совесть имел, да никому, видишь, не выгодно иметь-то ее.
    -- Выходит - снаружи как себя ни раскрашивай, все сотрется... все сотрется, да!
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
    La Mecha нравится это.
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
  10. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    "вялый пунктир либеральных поползновений"?
    (либеральные депрессии – не индикатор безнадежности будущего)
    ..В том и состоит в России драма патриотизма, что монополию на него неизменно присваивали себе самые оголтелые наследники холопской традиции.
    https://snob.ru/profile/11778/blog/120102
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Лев РЕГЕЛЬСОН: ""Интеллигентный человек, который не читал Янова, — это нонсенс". Мне бы хотелось высказать пожелание, чтобы эта фраза Зимина вошла в жизнь. Чтобы интеллигентному человеку было стыдно, если он не читал Янова.
    Образ России, нарисованный Яновым, приводит к выводу: мы не монголы, не азиаты "с раскосыми и жадными очами", не "щит между двух враждебных рас" и не "мост между Европой и Азией". Мы — не Евразия и не Азиопа; мы, при всем нашем своеобразии, просто Европа (в Европе ведь все очень разные!). Янов доказывает это на огромнейшем материале, с необычайной силой выстраданного убеждения. Почему же его идеи так трудно входят в сознание, почему вызывают такое непонимание и отторжение — как на Западе, так и в самой России?
    Главная причина в том, что мифологическое сознание (со знаком плюс или минус) радикально искажает восприятие русской истории, приводит к потере чувства реальности. И, как следствие, к неадекватной реакции на вызовы сегодняшнего дня. Надо ли объяснять, что такая неадекватность самосознания чревата стратегическими поражениями и даже национальными катастрофами? Демифологизация исторического сознания требует огромных усилий ума и сердца, глубокого чувства ответственности за судьбу своей страны и своего народа.
    попытка разгадать тайну русской истории для Александра Львовича Янова это стало делом всей его жизни: Он за всех нас выполнил эту гигантскую работу, и теперь невозможно двигаться дальше, не усвоив результаты этой работы.
    почему-то испанцы остались испанцами за 700 лет арабского владычества; греки, сербы или болгары сохранили свою идентичность после 400 лет владычества турецкого, а русские (и только русские!) перестали быть самими собой из-за того, что 250 лет выплачивали дань Золотой Орде! А между тем ведь даже оккупации русской земли в те времена не было, были только эпизодические карательные набеги.
    Янов буквально камня на камне не оставляет от этого абсурдного, но почему-то невероятно цепкого мифа — о коренном изменении русской ментальности под влиянием монгольского ига. "
     
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Леонид ПОЛЯКОВ (заместитель декана факультета прикладной политологии ГУ-ВШЭ). "Русские европейцы, претендующие на политический успех, не могут относиться к истории своей страны как к истории Азиопы"

    Чтобы российские либералы смогли сформулировать свои притязания не просто на власть, а на национальное лидерство, т.е. выступить от имени большинства, они должны иметь за собой очень серьезную политическую традицию. И Александр Львович задает им всем очень больной вопрос:если вы, российские либералы, хотите эту власть получить демократически, по-европейски, то как совместить это с вашим нежеланием считать Россию европейской страной? Ведь если она не Европа, а Азиопа, то вы должны выступать за авторитарную модернизацию сверху, за принудительное внесение вируса европейскости в эту азиопскую почву, которая из себя самой не может породить демократию и либерализм. Тогда вы должны быть готовы к тому, что вам скажут: при таком отношении к стране и ее истории вы можете внедрять свои идеи только теми же способами, которыми Петр I и Сталин внедряли идеи противоположные. И что вы на это возразите?

    Возразить нечего. А все потому, что изначальная установка была совершенно неправильная. Она несовместима с желанием получить власть демократическим путем и легитимировать ее именно как либеральную и демократическую. Что в такой ситуации было бы выгодно, какое поведение было бы политически технологичным? Неужели такое, при котором избирателю постоянно внушается, что он живет в стране с тысячелетней холопской традицией, что его предки — сплошные уроды, которые никогда не могли даже себя защитить, что их все время грабили, что вся Россия — это некое проклятое Богом пространство? Или, наоборот, такое, при котором население убеждают в том, что мы такие же европейцы, как и немцы, французы или поляки?

    Янов в 1990х годах опубликовал своего рода вызов российским либералам. Что ж вы пилите сук, на котором сидите? — спрашивал он. Зачем все время внушаете народу, что единственная политическая традиция, которая у нас есть, — это традиция, идущая от Ивана Грозног? Вместо этого, призывал Янов, давайте буквально по крупицам раскапывать нашу либеральную предоснову.

    Давайте говорить обо всем том, что может свидетельствовать о нашей европейскости в прошлом, чтобы исторически легитимировать нашу европейскость в настоящем и будущем. ... Вот две точки зрения на русскую историю, из которых предстояло и предстоит выбирать. Во второй из них есть не только европейская ретроспектива, но и европейская перспектива для России. А что в первой?

    итогом его жизни за границей стал этот вот трехтомник о русской истории и русской современности. И он в нем, как и раньше, уговаривает своих идейных единомышленников: друзья мои, ну согласитесь же с тем, что Россия — страна изначально европейская, а не азиатская и холопская! Но будет ли он услышан?
     
    La Mecha нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    голимый путинизм
    Один из унылых приемов демагогии путинизма - переход от относительных (лучше-хуже) к абсолютным (хорошо-плохо) понятиям. И далее оправдывать все свои мерзости -
    несовершенством рода человеческого и неидеальностью вселенной вообще.
    - "где вы видели свободу?
    - "где вы видели демократию?
    - "где нет коррупции?..
    дальше по списку.
    Тьфу!
    [​IMG]
    (Сам термин "ватник" давно уже работает лишь на раскол общества и обреченность позитивных преобразований.)

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2023
    Glenn нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    не в этом смысле
    В понятия кармы (фатума") входят предписанные ею нам ДЕЯНИЯ БЛАГОРОДНОГО ХАРАКТЕРА.
    Да я ж поняла [​IMG]:) Тотальное приятие включает осознание НЕОБХОДИМОСТИ и неизбежности СВОЕГО благого действия.

    Наше я есть функционирование тотальности, большого Я. Исчезновение ЛЧА (ложного чувства авторства) не исключает, а лишь очищает действие.

    Как говорил Кришна в Гите: "Без действия даже и не покакать".
    Такие(!) убийства - были ДЕЯНИЯ БЛАГОРОДНОГО ХАРАКТЕРА
    Пятигорский - непросветленная лапушка.
    [​IMG]
    Рамеш Балсекар только и говорит о бездействии. И о том, что не нужна практика [​IMG] А уж он понимал точно побольше моего. Но понимал под этим - именно то что сказала Я [​IMG];)

    На моей иконе будет надпись: "Придите ко мне все неутруждающиеся и просветленные. И я выдам вам справку об индульгенции в непроявлении гражданского мужества" /св. Соня/
    [​IMG]
     
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Ек. Шульман постоянно указывает:
    говорить: "как было так и будет" -
    значит видеть круг вместо спирали.
     
    La Mecha нравится это.
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Пораженчество, исторический пессимизм и социальное бездействие -
    есть действенная
    помощь путинизму.
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    "Все одним миром мазаны"

    Как ни мучительно, но надо отказываться от привычки мазать все одним дегтем. Привычки не рожденной, но усердно насаждаемой путинизмом. Это даже не скептицизм, не негативизм. Этот образ мыслей растет оттуда же, откуда и склонность к конспирологии: от недостатка ума и образования. Привычка к куцей мысли, а не к масштабному мышлению.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2023
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    К примеру? - мазать интеллигенцию ленинским "говном".
    Цитатка-то это - палаческая. Так Ленин отругивался от просьбы Горького прекратить расстрелы. Уж лучше "Вехи" в таких случаях цитировать.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Потомок динозавров - голубка мира.

    Все эти то ли горькие, то ли циничные откровения о нищете и тщете журналистики, политики, чести, совести и права в человеческом обществе имхо искажены
    искажениями всего этого и прочих идеалов прискорбными отечественными реалиями.

    Трудно ныне углядеть, что именно уму, чести, совести и всему лучшему в человечестве принадлежит будущее.
    Еще Карл Саган заметил, что по сравнению с возрастом нашей вселенной и даже Земли (взяв их за условный год),
    человечество и существует-то каких-то несколько секунд последнего часа последнего дня, 31 декабря.
    Все еще впереди (хоть гибель всегда может приключиться). Мы только едва начали свое развитие. Уверена, что, глядя из будущего, нравы питекантропов останутся в далеком прошлом.

    [​IMG]

    [​IMG]

    В конце концов, заполонившие все полчища тираннозавров вымерли. А единственным их потомком и наследницей осталась голубка мира.
    Безвременный конец может настать в любое время.
    Но время еще есть. Времени - довольно.

    * * *
    Ничего, пойму когда-нибудь,
    Почему так трудно и так больно.
    Впереди большой, как небо, путь.
    Неба - много, времени - довольно.
    Ровно столько, сколько надо мне.
    Ствол крыла косматые раскинул...
    Ведь хватило времени сосне
    Вырасти и прошуметь вершиной.
    Все равно, сиянье или мрак -
    Расстояние - преодолимо,
    Только бы иди за шагом шаг
    Внутрь себя, а не в обход иль мимо.
    Тот, кто бросил семя в темноту,
    Дал душе посильную задачу.
    Вот и я до Бога дорасту,
    Если только время не растрачу.

    \Зинаида Миркина\
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2023
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Не одинокий человеческий голос из хора

    Вновь и вновь спрашивают: отчего это я вдруг забросила "политику".
    Вновь отвечу: дело в том, что ход событий уж вполне определился. Необычайно умелое закручивание крышки котла и мастерские попытки заклепать и законопатить все множащиеся дыры и прорывы. При всей якобы незрелости населения, исход этого скоротечного процесса очевиден. Время взрыва видится лишь чуть менее оптимистично, чем В. Соловью. Ведь годы тучных-то коров - кончились.

    Весьма лестно видеть, как уж немало людей отметило: "то что ныне стало практически общим местом Соня в своей неповторимой манере высказывала еще с 2014 года". [​IMG];)
    Прежде (с 2011 года) устремилась на рунетские баррикады, чтоб издать свой немощный глас в том что тогда казалось пустыней (границебесия и пр. ) Ныне ж видно, что мой казавшийся тогда таким одиноким человеческий голос давно уж стал неразличим в не вполне стройном и не всегда дружном, но мощным и, уверена, победоносном хоре. Больше не вижу, что еще могу сказать, добавить своего оригинального. Согласна быть не голосом, а подголоском. Но особой нужды ныне в этом не вижу.
    А солировать .. с радостью оставляю таким пригодных к тому талантам, как подмигивающий вам с почетной доски (почтивших меня) френдов Виктор Шендерович.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2023
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    А волну перемен поднимет именно отчаяние безнадеги, что ничего не меняется и ничего изменить нельзя.
    Тут-то оно и грянет :) )
     
  22. Crimson

    Crimson Гость

    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    25
    Да никакой волны перемен не будет. Сколько их уже было и все как и положено волнам, исчезали разбившись о берег.

    Отчаяние безнадеги - это слишком заумно, высокопарно, интеллигентно и непонятно для 86%. Ничего не меняется и хорошо, и не надо ничего менять. Изменение - страшно, рискованно, не нужно. А кому нужно что-то менять - дураки, выскочки, интеллигенты зажравшиеся и прочая пятая колонна.
     
  23. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Рабские байки про "рабский народ".

    Да хватит уж плодить эти путинские байки про "рабский народ"! 10 и даже 5 лет назад - это как-то еще с пивком тянуло. Но сейчас эта якобы "русофобия" давно уж перехвачена путинизмом. Неужели кто-то еще не догадался?

    Не насилуйте диалектику.
    Не Гитлеру достался "такой народ". А гитлеризм освежевал немцев
    (по общему признанию - самую тогда культурную нацию Европы)
    от всего человеческого; когда <при слове "культура" хватаются за пистолет. >
    Были ли у немцев к этому предпосылки? - - Несомненно. Да еще какие! Но, как выясняется, такие предпосылки (у каждого свои) есть у всякого народа, у всякой большой или малой человеческой группы. Вспомните Эксперимент Милгрэма!*

    Диалектика, господа! Каждому времени свои песни. и если наша "ненависть от любви и отчаяния" была перехвачена, переиначена и обращена в свою пользу, взята на вооружение противником - значит пришло время для обнаружения диалектической правды петь другие песни.
    Если великая Марсельеза утоплена в крови якобинского террора - долой такую песню!
    Если великий Интернационал стал гимном кровавому потопу большевизма-сталинизма, - долой такой гимн!

    Да.
    "Кто живет без печали и гнева,
    Тот не любит отчизны своей... "
    /Н. А. Некрасов/

    Когда-то то, что пустозвоны обзывали "русофобией" было необходимой, хоть и отчаянной попыткой призвать спаиваемый сивухой лже.патриотизма народ
    хоть немного отрезвиться.
    Получилось? Навряд ли.
    Получилось лишь то, что это горькое лекарство превратилось в нам же стравливаемую отраву безволия, бессилия и наученной беспомощности.
    Вместо призыва к действию (покаяния, очищения, обновления)
    эти обрыдлые и ложные похоронные завывания стали самооправданием своей трусости и бездействия.

    Пора уж нам самим отрезвиться, самим честно глянуть в зеркало так полюбившейся и прилипшей ко многим идеологии ложного бессилия и неуместного отчаяния.
    Нужно до боли крепко зажмуриться, чтоб не видеть, насколько она ложна.
    Нужен полный паралич совести, чтоб не видеть, насколько она неуместна.
    ---
    *) "Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос: как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях? После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма дисциплинированны и склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хейвене (штат Коннектикут) эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом. «Я обнаружил столько повиновения, — говорил Милгрэм, — что не вижу необходимости проводить этот эксперимент в Германии».
    Впоследствии эксперимент Милгрэма всё же был повторён в Германии, а также в Голландии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, при этом везде его результаты оказывались такими же, как и в США. Подробный отчёт об этих экспериментах опубликован в книге Стэнли Милгрэма Obedience to Authority (1973) и др.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Милгрэма
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2020
  24. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Рабские байки про "рабский народ"
    есть потакание злу и оправдание зла.
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2020
  25. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Обращение и Обобщение приводимых дискуссий

    Это относится ко всем моим оппонентам, пытающимся вытащить из написанного полюбившееся им отдельное слово и с аппетитным хрустом, роняя не аппетитные слюни, пытающимся его разгрызть.

    Прошу прочих избавить меня от докуки оправдывать и защищать всякое тут в сердцах сказанное слово.

    Есть люди, кто хорошо умеют думать, но плохо умеют мыслить.

    Их мысль, как у ребенка: не может охватить целое и радостно отвлекается на всякое отдельное привлекшее их внимание слово, как троечник - на муху.

    Потому и говорю: не все следует понимать буквально. Лишь зануда на "сто раз тебе повторять!" назовет это "ложью". И торжествующе приведет реальную цифру.
     

Поделиться этой страницей