1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Уходящая натура

    По моим наблюдениям, еврейская тема в России теряет свою актуальность. О бедном царюшке замолвите слово: за 20 путинских лет юдофобия полностью вышла из моды, а юдоедство - так прямо всенародно осуждается. Такое больше не носят. Хочется надеяться, что в России эта перемена необратима. Тем более, что эта эстафета давно уж вырвана из наших рук множеством иных, жадно к ней тянувшимися.

    Опасения, что при бурной смене системы нынешний режим будет декларироваться как еврейское засилье, - тоже как-то улеглись. Такую длительную привычку к нормальности трудно искоренить :)

    А был ли мальчик?
    Подвигнули меня озаботиться этой темой не только детали личной биографии, но и - при поверхностном штиле - яростное бурление юдоедства на самых разных рунетских площадках. Такое несоответствие до сих пор непонятно (несмотря на ряд высказанных мной в сети концепций).
    Но в последние годы даже в самых малопочтенных местах бурление это в значительной степени утихомирилось.

    Однако мне с моим графоманским зудом трудно устоять против ре.публикации писанного годы назад (по мере всплывания сего в разделе "Воспоминания" ФБ).
    По неизбывной своей скромности, кажется: за эти годы размышлений и исследований со мной случился казус пушкинского Моцарта:
    ...так; безделицу. Намедни ночью
    Бессонница моя меня томила,
    И в голову пришли мне две, три мысли.
    Наутро набросала их. Хотелось
    Мне ваше слышать мненье...

    Так что - скромность не пропьешь!
    А отклики на эти размышлизмы не менее интересны, чем они сами.
    --
    Как уж сказано, всплывают эти фрагменты памяти в ФБ вразнобой; что имхо не особо затрудняет их чтение.

    [​IMG]
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 9
    ---
    Полезно и интересно было бы рассмотреть пары противоположных обвинений,
    которым несть числа
    - еврейская обособленность и еврейское стремление к мимикрии
    - браки только между своими (это при максимальном количестве смешанных браков именно среди евреев) и стремлении "подсовывать" еврейских жен правителям
    - еврейское желание всюду быть первыми и их же стремление быть "серыми кардиналами" (умными евреями при губернаторе)
    - еврейская скупость и еврейское показное расточительство
    - еврейская элитарность и еврейская (разрушительная) эгалитарность
    ...
    Продолжение и разбор такого списка можно оставить дальнейшему обсуждению, если такое последует. Мне пока на ум пришли отнюдь не самые известные и яркие оппозиции.
    А пока ... (надо и к Господу Богу проявить минимальную учтивость)

    (Кстати уж: можно предположить такую речь Бога:
    "дорогие, любимые мои евреи! С тех пор как Я щедрой рукой одарил вас врагами в лице всего исламского мира, вам можно уже чуть меньше бодаться с христианством" [​IMG] ;))
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 10

    Итак, я попыталась объяснить несходство выдвигаемых причин юдофобии при ее неизменности ("причины исчезают, следствия - без причины [​IMG] - остаются")
    понятием "другой". То есть объяснить ксенофобию ксенофобией [​IMG]
    Но эта кажущаяся тавтология по сути вполне содержательна.

    Но никакое ни социологическое, ни научное объяснение никак не исключает провиденциальный смысл явления.
    И наоборот. Божий промысел вовсе не исключает, а предполагает рассмотрение путей и способов его проявления через Им созданные законы Им же созданного материального мира.
    Например. Можно признавать неудовлетворительность приводимых "материалистических" объяснений чуда у Ям Суф (расступление вод моря Чермного),
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чермное_море
    но это никак не означает, что такие объяснения (скорее, не одно, а несколько) могут со временем отыскаться.

    /Под Богом понимаю тут обычное употребление этого слова. Сама же называю это менее возвышенно: "богом истории"./

    [​IMG]

    Гибель войска фараона в водах Чермного моря. А. Превитали, 1515—1520

    [​IMG]
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 11

    Задуматься надо всем этим меня заставила очевидная поверхностность, частичность и неудовлетворительность встречавшихся мне объяснений юдофобии
    (уважаемого р. Телушкина, в том числе).
    /Исключая глубокие и имхо безупречные работы Ханны Арендт/
    Характерно, что Леон Поляков на протяжении всего своего многотомника такой вопрос попросту не ставит!
    я понимаю это так: аргумент "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать не оставляет после себя места никаким другим.
    (Скажем, существование в обществе периодически теряющего защиту и ощущаемого чуждым меньшинства не может не вызывать периодические погромы.)
    Но такой демонстративный отказ от постановки самого вопроса тоже не может не озадачить.

    Ни одну религиозную или любую другую человеческую общность не имеет смысла отговаривать от поверхностных и лестных для себя суждений на свой счет. Но новые и вдумчивые осмысления всемирного явления юдофобии являются важным и полезным отнюдь не для одних только евреев.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     

    Вложения:

    • +.jpg
      +.jpg
      Размер файла:
      90,7 КБ
      Просмотров:
      2
    • 7002011-L.jpg
      7002011-L.jpg
      Размер файла:
      17,3 КБ
      Просмотров:
      2
    • hqdefault.jpg
      hqdefault.jpg
      Размер файла:
      37,3 КБ
      Просмотров:
      2
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Так Соня опровергает еврейские доказательства тезиса об извечности и иррациональности юдофобии.
    Извечности - да. Иррациональности - нет.
    Абсурдность вовсе не означает иррациональность.
    (в комментах к Ученые-вредители и ученые враги народа*)

    ---==---
    *) /В очередной раз столкнувшись с заполонившей рунет конспирухой про Эйнштейна/
    Ученые-вредители и ученые враги народа
    Кругом враги.
    Но хуже всех - ученые. Вечно промеж себя сговариваются. И врут, врут, врут...
    Сговорились, что Эйнштейн - гений. А на самом деле, это все открыли они сами, а никакой не Эйнштейн. Наоборот. Этот хитрый Эйнштейн, сидя в своем патентном бюро, у них же все это и украл.
    Зачем, спрашивается, врут?
    Есть две возможности.
    Первая.
    Им (ученые ведь все ж таки!) каким-то образом удалось узнать, что Эйнштейн - еврей. Ну и они, натурально, страшно перепугались. И с тех самых пор продолжают врать себе и другим страха ради иудейска.
    Вторая.
    Все ученые в той или иной степени (и в той или иной степени это зная: умные ведь все ж таки!) - сами все евреи. И целокупно образуют еврейскую научную мафию*. Русскому человеку от этой нобелевской клоаки - добра не жди. Чуть завидят нашу фамилию (Столетов там, Попов, Яблочков, ... брат Черепанов, сестра или просто "Мария-не-кури"**...) - от ворот поворот, а изобретения - под сукно: в схрон для своих вороватых эйнштейнов.
    ---
    * (часть еврейской мировой мафии.
    Но подробно вопрос этот еще малоизучен. Да и кому изучать? Не отдавать же его на откуп тем же подозрительным ученым. Приходится все самим, самим, неученым ...)
    ** Полное (с полным кол-вом черточек) имя - "Мария-/на-складе-/не-кури" (Мария Склодовская-Кюри)
    --
    Но есть и третья возможность. Самая возможная. Врут эти ученые просто так. Вот просто из вредности. Чтоб просто над людями поиздеваться.
    /причем, в основном - над русскими/. Но и над своими тоже.
    Ляпнут: "а мы летали на Луну!" Американцы ведь как дети. Верят. "Вот оно, значит, куда наши налоги все ухнули. На космос. На Луну все денежки улетели".
    А ученые - бгггг!!! - и ручки свои нетрудовые потирают.
    Но все ж гадить ученые повадились все больше именно нам. Русами вот обозвали белорусов, а нас всех - чухной белоглазой. Это наука? - Это русофобия и издевательство. Не зря, видно, генетика давно уж у здоровых патриотических сил на подозрении.
    И так, почитай, со всем. Что от ученых этих ни почитай -
    всюду вранье и подвох.
    А где подвоха и русофобии сразу и не усмотришь - надо на всякий случай прежде отнести к патриотическому специалисту.
    А потом уж давать веры. И то - самую малость.
     
  6. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Для юдофобии "еврей" - это "чужой" Поэтому симптоматично и важно какую именно часть себя фашизирующееся общество отторгает как чуждую.
    Юдам, вестимо, не легче, под видом чего их собираются бить. Однако для анализа состояния общества это отнюдь не безразлично. Собираются ли бить евреев как буржуев-кровопийцев или как смутьянов-бунтовщиков.
    Ну да. Но фашизирующееся общество стремится к большей идейной определенности.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    В России нет юдофобии.
    В России есть бушующая ненависть к "евреям": западникам и интеллигентам.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    17.
    Естественно. Одно из лучших определений культуры -
    "Культура это набор ограничений".
    Это определение стоит того, чтобы минуту над ним подумать :)
    А что такое "быть человеком" ("менш")? Что значит быть порядочным,
    воспитанным
    интеллигентным?
    В эпоху наций и национализма
    (в цивилизованных странах - в основном 19 век)
    это называлось "настоящий англичанин (немец, француз, русский).
    То есть это одновременно идеализированный и нормативный образ себя.
    Словесно выражающийся принадлежностью к той или иной мифологической категории:
    "хороший человек", "порядочный человек.
    На религиозном языке это "настоящий христианин (еврей, мусульманин").
    Мифология - один из лучших способов создать систему ценностей; к ней стремиться и ее придерживаться.
    ---

    Игорь Иртеньев

    Давайте витать в эмпиреях,
    Давайте поедем в астрал
    И хватит уже о евреях,
    Предмет этот малость достал.
    Евреи, они же семиты,
    На этом пространстве земном
    Настолько уже знамениты,
    Что двинуться можно умом.
    Тесны им реальности узы,
    Достоинств еврейских не счесть,
    Но есть же еще и французы
    И друзы, какие ни есть.
    А взять, например, португальцев!
    Чтоб смерить в культуру их взнос,
    Не хватит не что бы пальцев
    Но даже, местами, волос.
    А жители Новой Гвинеи,
    Вернее сказать, Папуа…
    Нет, будьте евреи скромнее,
    Ну раза, как минимум, в два.
    Во всем надо чувствовать меру,
    Что, впрочем, порой нелегко
    Возьмите меня для примера,
    Чтоб вам не ходить далеко.
    Хоть вашего сын я народа,
    Пусть часто под гоя косил,
    На мне отдыхает природа.
    Видать, набирается сил.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Так что можно предположить такую речь Бога:
    "дорогие, любимые мои евреи! С тех пор как Я щедрой рукой одарил вас врагами в лице всего исламского мира, вам можно уже чуть меньше бодаться с христианством" [​IMG] [​IMG]

    Какое ж это у ислама отпадение? Они просто не евреи - вот и все.
    У иудеев к исламу вообще практически никаких претензий нет. Ислам - это же не исламисты.
    да добрый Аллах: Всемилостивый и Милосердный. И еще у него 97 имен - все как одно доброкачественные.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2020
  10. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Уже [​IMG]
    и Ауробиндо
    Странная логика. Особенно для иудея. :) //христианство просто беззастенчиво врет.// Слово "врет" по отношении к религии для меня бессмысленно. Христианство либо является религией, либо нет.//Совершенно неясно, почему вопросы веры не являются истинными или ложными, а попали в непонятную категорию.// Потому что они не верифицируемы. То есть верифицируются либо авторитетом, либо личным опытом созерцания.
    Говорить об истинности догмата самого по себе - бессмысленно. Догмат вСС - есть орудие, инструмент созерцания. Сам по себе - бессмысленный. Или же объект умственных богословских спекуляций. Опять же: имеющий религиозный смысл лишь постольку, поскольку используется для созерцания. Иначе - просто нечто подобное математическим построениям. Скажем: само по себе утверждение "Иисус есть Бог" - бессмысленно.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Перепалка сия (с моей стороны - грубая) ведется с человеком выдающимся и достойным всяческого увжения Ц.Е.Н. (Дата смерти 17 апреля 2019)
    Прежде всего, сиры, в ваших высказываниях слово "бог" не имеет общепризнанного (а также признанного мной) определения.А также все остальные слова: Иисус, Вишну и (главное) - "есть".
    человек, которому не интересны определения, - по определению не в силах рассуждать резонно.
    Не отчаивайтесь. к.ф-м. н. - это всего лишь симптом, но еще не диагноз.
    Клея ярлыки - не отравитесь клеем. Многие люди называют все что им непонятно - резонерством. Люди попроще непонятное называют демагогией. Вы просто слишком нервно реагируете на КД.
    Всегда любовалась, как грубость к женщине красит неуверенного в себе мужчину. Есть шансы (судя по пре-тестам) весьма неплохо сдать Gmat и идти в MIT. Но заранее страшит, что встречу там сплошных к.ф-м. н., с которыми забавно, но бессмысленно общаться. В в Гарвард идти это все наоборот: никакого образования - сплошное общение. Диагноз окончательный в моих устах - "сбежал из Бауманского". Это люди, способные заниматься только макрофизикой твердого тела в весьма узком диапазоне их мышления. Тестирование донельзя просто: им сообщается знаменитая задача-шутка Г. Кантора о шляпах. Потом сообщается ответ. Ответ их просто бесит. Кстати, как вы думаете, с каким счетом вы сегодня бы сдали Gmat ?
    ? Имхо мне просто элементарно хамят. Но хамят невротично.
    Это ваша трактовка. я просто все надеюсь встретить не утверждения, а вопросы. Тогда можно было бы содержательно обсудить мой тезис - "само по себе утверждение "Иисус есть Бог" - бессмысленно." Поскольку утверждения имеют смысл, когда есть примерное согласие о смысле употребляемых слов. Когда же люди думают, что их определения и понимания являются общезначимыми, то продолжать разговор можно только о малоинтересных мне вещах. я просто высказываю мысли обычно парадоксальные по форме и часто вполне содержательные. Рассматривать мои высказывания на прокрустовом ложе "истинно-ложно" просто непродуктивно.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 22
    Русский антисемитизм - более ленив, наименее ядовит; больше инспирирован сверху, чем прочие его разновидности.

    Многолетний губернатор* князь Сергей Дмитриевич Урусов вспоминает**:
    организовавшая погромы /ныне - НОД/ провластная Черная сотня (сам царь был членом "Союза русского народа") в местном населении поддержки практически не имела; наезжала из больших городов и с немалым трудом разжигала локальных, а уж затем уж (раскочегарив уверениями, что царю де будет любо, коль покрушат его врагов) вела толпу на разбой.
    --
    *) С 1902 г. был тамбовским вице-губернатором. 6 июня 1903 года, после Кишинёвского погрома был назначен Бессарабским губернатором по рекомендации В. К. Плеве.
    С ноября 1904 г. служил тверским губернатором. Наконец, с 6 ноября 1905 г. был товарищем (заместителем) министра внутренних дел в правительстве С. Ю. Витте.
    При этом князь обнародовал собранные бывшим директором Департамента полиции А. А. Лопухиным документы, свидетельствовавшие о прямой причастности полиции к организации погромов[1].
    **) «Записки Губернатора.» Князь С.Д. Урусов.
    Изданный в Санкт-Петербурге в 1907 г. первый том «Записок губернатора» получил широкую известность, был переведен впоследствии на шесть европейских языков.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Урусов,_Сергей_Дмитриевич


    [​IMG]
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 12

    Так что и сам тезис об извечности тоже подвергла бы сомнению.
    Еврей (диаспоры) - это (извечный потому как классический, вековечный) другой.
    Когда эта инаковость (в глазах данного человека, социума, мира) исчезает, - наступает конец и "извечности".
    Можно спорить, исчезнет ли эта инаковость раз и навсегда во вселенском масштабе;
    Но то что на личном уровне для многих людей она не только исчезла, но никогда в их душах и не ночевала, - спорить не приходится.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 13
    Антисемитизм - изнанка выделения иудаизмом евреев как народа-священника

    Верно и то, что тезис об извечности юдофобии (объективно) служит парадигме (концепции) иудаизма.
    Евреи как народ, призванный к священническому (изначально - храмоцентричному) служению,
    должны быть в этой парадигме (видении) как-то отделены. Слово святость "кадош", и означает такую отделенность*

    Но поскольку вечен Завет на Синае
    /"матан Тора", дарование Торы, праздник Пятидесятницы (Шавуот); то же что и дарование и схождение Духа Святого на апостолов в христианстве/,
    вечно призвание и выделение евреев как служителей Божьих изнутри
    /Павел о евреях: "Ибо дары и призвание Божие непреложны" (Рим. 11, 28-29)/, -
    этому должно соответствовать и их выделенность снаружи:
    Признание их духовными и нравственными лидерами человечества по пришествию Мессии;
    а до того -
    антисемитизм: универсальный и беспричинный.

    Итак, тезис об извечности юдофобии хорошо вписывается в еврейские религиозные представления, легко подтверждается историей и всегда служил сплочению еврейского народа
    (вечная внешняя враждебность тут вполне заменяет внешнего врага), -
    но это вовсе не означает, что общечеловеческая история будет вечно этот тезис оправдывать.

    (Изложенное тут таким громоздким синтаксисом потом придется еще пояснять)
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Уничижение внешних в христианстве и иудаизме
    (Извечность, но не иррациональность юдофобии 14)

    Понятно что в любой религии есть противопоставление ее адептов и всех прочих как верующих и неверующих.
    Массовые религии (такие как иудаизм и историческое христианство) подверстывают в свои ряды автоматически; просто по факту рождения
    (по матери еврейке в иудаизме; "по вере родителей" в младенческом крещении в историческом христианстве).
    Таким образом, любой плохой еврей или христианин сохраняют неотчуждаемые преимущества избранности
    перед всеми внешним:
    - особая "еврейская душа" (а идише нешама) в иудаизме
    - своего личного ангела-хранителя и возможность покаянием
    (хоть и в последний миг жизни, аки "разбойник благочестивый" с соседствующего с Иисусом креста).

    /При том что, как ни странно (вопреки распространенным убеждениям), иудаизм в таком выделении евреев менее агрессивен, чем христианство.
    Для неверующего в библейского Бога* для полной оправданности перед Богом просто вполне достаточно придерживаться семи общечеловеческих положений декалога Моисея./

    Но такое противопоставление верно по сути (встать на путь к преображению уже само по себе есть счастье и меняет жизнеощущение радикальным образом),
    но сомнительно по форме, по своим формальным признакам:
    - так ли уж еврейская душа непременно ближе к Богу всех прочих?
    - так ли уж крещеная душа непременно ближе к Богу всех прочих?
    --
    *) Для иудаизма христианство и ислам (официально и нормативно) перестали считаться язычеством ровно тысячу лет назад рабби Гершомом "Светочем Диаспоры" (960 —1028, Майнц)
    "Постановления раббену Гершома принимались беспрекословно на протяжении нескольких веков, особенно учеными Франции и Германии, и оказали заметное влияние на развитие Галахи в этих странах. О почете, которым пользовался Гершом бен Иехуда у последующих поколений ученых, свидетельствует определение, данное ему Раши: «раббену Гершом... просветливший глаза всей диаспоры, на мнения которого мы все опираемся и учениками учеников которого является все еврейство, рассеянное в странах Германии и Рима». Отсюда, по-видимому, и почетный титул Гершома бен Иеhуды — Меор hа-Гола (Светоч Диаспоры)." http://www.ejwiki.org/wiki/Гершом_бен_Иеhуда_из_Майнца,_"Светоч_Диаспоры"
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    "Будьте святы, потому что Я свят" - в каком смысле? и что это за логика??
    (1 Пет. 1, 16; Лев 11:45, Лев 19:2)
    /Извечность, но не иррациональность юдофобии 15/

    Евреи как народ, призванный к священническому (изначально - храмоцентричному) служению, должны быть в этой парадигме (видении) как-то отделены. Слово святость "кадош", и означает такую отделенность*

    В моей трактовке это означает, что Бог и есть Сознание.
    Безмолвное глубинное сознание, истинное Я, личностно-безличностный Наблюдатель (или Наблюдатель наблюдателя).
    Как воздух в дождевых пузырях, пространство в шарике, пространство внутри кувшина.
    Такое пространство сознает свое полное отличие от содержащей его оболочки
    и нераздельное с этой оболочкой единство с большим, общим Пространством.

    Можно сказать, так постепенно нарастает неумственное понимание, что душа (пространство в пузырике) и Бог (пространство, когда пузырик лопнет) сущностно едины.

    Это и означает "Атман есть Брахман", "Я и Отец - одно".

    Итак, сознание (вСС - в смысле Сони), истинное Я, так же присутствует в сознании (в обычном смысле) или малом, привычном "я", -
    как Сознание (Бог) присутствует в этом мире. Который относится к Нему, как сон - к сновидяшему.
    --
    *) Так, Свят, свят, свят Господь Саваоф ("Кадош, кадош, кадош Адонай Цвойс") /Ис 6:3/ говорит об отделенности Бога от мира. Бог пребывает в мире неслиянно с ним.
    Его пребывание в мире, нераздельность с миром, находится (как сказал бы Гегель) в диалектическом единстве с этой неслиянностью.
    /Пользуюсь (последовавшим за Никейским) формулой Каппадокийского собора:
    На этом соборе (а потом подтверждалось и и на всех следующих) было провозглашено то,
    что еще до созыва Константинопольского собора до чего в богопознании дошли и учили каппадокийские отцы Григорий Богослов (Назианзин), Григорий Нисский и Василий Великий:
    две природы, божественная и человеческая, пребывают, объединены во Христе
    (а с ним и в нем - по сути в каждом реализовавшемся христианине)
    неслиянно и нераздельно./
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 2

    Возможно, мою мысль проще понять знающим игру в МПС (мой правый сосед). Водящий должен отгадать кто такой МПС, но сидящие в одном с ним кругу, говоря правду, все время сбивают его с толку, поскольку всякий раз описывают СВОЕГО правого соседа, а тот для каждого свой и описания все время меняются:

    Иудаизм доказывает провиденческую иррациональность юдофобии, поскольку выдвигаемые юдофобами претензии к евреям все время меняются, выдвигаемые обвинения и "причины" меняются, а юдофобия остается.

    Если обычные ее объяснения (зависть, бездарность и пр.) удручали меня своей банальностью и самоутешительством, то против этого сильного и яркого аргумента я ничего не могла возразить. А это мысль (ниже) пришла в голову чуть ли не сегодня.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  18. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 3

    Объективно, по своему положению не смешивающейся диаспоры
    еврейство для окружающих выступало в качестве классического "другого".
    "Другой" это "не я". "Я" при этом обычно идеализируется.

    Так, в христианском обществе, где христианство, христианин понимается как носитель всех добродетелей и положительных качеств, -
    люди, которым известно понятие христианства, но они отказываются его принять,
    - автоматически становятся носителями противоположных христианству пороков.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 4

    /Дальше у меня слабее, поскольку не точно/
    В капиталистическом (буржуазном) обществе появляется понятие еврея-бунтовщика, инсургента, анархиста, подрывателя основ.
    Так, обилие евреев-социалистов, организаторов стачек и профсоюзов среди нахлынувшей из Восточной Европы не американизированной эмигрантской массы настолько возмутило Генри Форда, что он именно в евреях увидел основных своих врагов как врагов капиталистического производства.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  20. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 5
    ---
    И напротив. Наполеоновская эпоха, освободившая человека от сословного фатализма, освободила путь капитализму,
    а евреям - необъятную сферу приложения давно накопленных интеллектуальных, деловых и финансовых навыков.
    Что довольно быстро вызвало
    А - отторжение у традиционной европейской элиты,
    вынужденной принимать этих выскочек с непривычными и неприятными манерами в свой круг*
    Слишком быстрое и массовое проникновение евреев в прежде недоступные им слои общества
    вызвало сперва инстинктивное недовольство, перешедшее в теоретически обоснованную юдофобию.
    ---
    * (а выскочкам и нуворишам всегда не просто. Скажите на милость: что дурного в "Мещанине во дворянстве"
    доверчиво и настойчиво, не считаясь с затратами, стремящегося овладеть новой для него дворянской культурой и так жестоко осмеянного Мольером? Но мы ведь смеемся над незадачливым героем пьесы вместе с ее автором?
     
  21. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 6

    Б - С другой стороны (со стороны идеологов социализма), бум успешных еврейских предприятий заставило отождествлять капитализм с еврейством.
    Юдофобия Достоевского удивительно близка юдофобии молодого Маркса
    и означает просто критику капитализма соответственно "справа" и "слева": с консервативных и с социалистических позиций.

    Маркс, естественно со временем поумнел. Недаром ("настольная книга" молодого российского коммуниста) "Анти-Дюриг" Энгельса
    целиком посвящена критика юдофобского понимания капитализма.
    Именно в ней Энгельс выдвинул знаменитый мем:
    "Антисемитизм - это социализм дураков"
    /Собственно мемом его сделал Август Бебель/
     
  22. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 7

    Забавный и грустный пример приводит Леон Поляков в своей 4х томной "Истории антисемитизма".
    В 1ю Мировую российская желтая пресса трубила о всемирном еврейском заговоре: выступить на стороне Германии, чтобы погубить Святую Русь.
    В то же самое время немецкая националистическая печать доказывала заговор мирового еврейства против Германии примерно с теми же аргументами и в тех же выражениях.

    [​IMG]
     
  23. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 8
    .
    Интересно рассмотреть полярные и взаимоисключающие обвинения еврейства:
    в разное и в одно и то же время;
    в разных и одних и тех же обществах,
    которые можно если не свести, то обозначить известным гариком Губермана
    За все на евреев найдется судья.
    За живость. За ум. За сутулость.
    За то, что еврейка стреляла в вождя.
    За то, что она промахнулась.

    .
    То есть люди с разными и противоположными политическими взглядами обвиняют евреев в союзе со своими врагами.
    .
    Уже тогда, когда после дела врачей советские евреи с ужасом стали отшатываться от сталинской системы,
    в Польше ненависть к евреям после войны росла как с просоветским агентам и даже колонизаторам, насаждающим именно сталинскую модель социализма.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 17
    Не так уж сложно [​IMG]
    В любом случае; наличие убедительного мифологического объяснения не исключает поиски научного.
    Согласна. Избранничество - это во многом народообразующий миф. Такое встречается не часто.
    Но уникальным особенностям не обязательно довольствоваться одним лишь мифологическим объяснением.
    Наука задает себе вопросы.
    Мифология дает на них свои ответы.
    Разница еще и в том, что ни одним своим ответом наука не довольствуется.
    Мало того. Научное объяснение (объяснения) никак не отрицают и не подавляют мифологические.
    Мифология - это другая грань, другой пласт бытия. Мифология - ищет картину целостности мира. Наука больше склонна к анализу.

    Конечно. И находить все лучшие; все более полные ответы. Порою претерпевать кризисы и революционные смены парадигм.
    Мифологии тоже присуще развитие: индивидуальный и коллективный поиск все более глубоких (прежде всего - индивидуальных) смыслов.
     
  25. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    13.977
    Симпатии:
    600
    Извечность, но не иррациональность юдофобии 18.
    Анекдоты про евреев


    Анекдоты про евреев - это по сути анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума.
    ому же посвящена значительная часть анекдотов суфийского мастера Ходжи Насреддина.
    На Западе "еврейские анекдоты" понятны только самим евреям. Остальные вежливо улыбаются... С явным непониманием: при чем здесь евреи?
    Для англичан понятнее, когда это шотландцы. Для шотландцев - когда это англичане [​IMG]
    Для французов - тоже когда это англичане. Для англичан - французы [​IMG] Для немцев - и те и другие. А для всех прочих - немцы.
    ---------
    Главная мысль все же - "это анекдоты о глупости нашего примитивного "рационального" эгоистического ума."
    А то что всякий человек и народ видит в своем соседе свое же отражение - мысль, согласна, довольно банальная.
     

Поделиться этой страницей