Отечественный автопром

Причём это качество можно было бы оправдать низкой ценой. Так ведь и цена не низкая ни капли.
Просто Автоваз существует не для производства машин. Производство машин - это лишь прикрытие для мегараспила бюджетных денег. Таким образом - Автоваз это символ и модель того, что происходит в России в целом.

 

Просто подержанная иномарка, равная по цене семерке, будет в среднем 15 лет от роду, если речь действительно о иномарках в хорошем смысле слова, а не о Дэу Нексиа, Черри Амулет и т.п. Машина такого возраста - это загадка, под слоем краски может оказаться что угодно в прямом смысле, может развалиться через месяц. А может проездить еще лет пять (и даже, наверно, больше) без проблем. Так что тут нет полной однозначности, имхо. При том ,что семерка, ясное дело, доисторический реликт.

 

Вася, новые модели Лады ничем не лучше по качеству, а по цене не дешевле многих иномарок.

 

Как бывший владелец продукта ВАЗ (проездил 6 лет на десятке) не могу согласиться. Изучал рынок подержанных импортных и новых отечественных авто довольно долго. Продукция Автоваза вызывает жалость и сострадание, это да, но таким уж полным барахлом не является. Древняя иномарка - отнюдь не однозначный выбор. Дело еще в том, что у нас очень высокие ввозные пошлины (не скажу точно, но что-то около трети цены) на ввозимые подержанные авто. Если бы у нас продавались подержанные иномарки из Европы по той цене, которую за них просят, например, в Германии, коррумпированный автоваз погиб бы сразу. А так как сейчас, с новой продукцией автоваза соперничают очень уж старые иномарки, как правило уже ездившие по нашим дорогах. Все из-за загородительных пошлин (якобы чтобы спасти автопром, а на самом деле чтобы спасти коррупционную отрасль, приносящую много бабла чиновникам, как я понимаю, а также боятся бунта в Тольятти, если закроют завод).

 

Во-первых, старые (произведённые достаточно давно) лады и жигули заметно выше качеством. Во-вторых, тебе во многом повезло, видимо. В-третьих, я говорил не о древних иномарках, а о новых.

 

Какой смысл сравнивать новые вазы и новые иномарки? Они в разных ценовых категориях.

Везение ни при чем, говорю же, изучал вопрос, разговаривал со множеством знакомых автолюбителей, читал форумы по теме.

 

А ещё, лады и жигули зачастую начинают более или менее сносно работать, если владелец с руками. После того, как он над ними хорошенько поработает и после этого регулярно следит за болевыми точками, они бывает вполне себе пашут. Только это ведь не показатель качества. Обычно у тех, кто пересел с нашего автомобиля на иномарку, впечатления совпадают. Каковы они, думаю, говорить не нужно.

Точно.

 

Насколько давно? Качество примерно одинаковое - стабильно плохое, уже лет 20 точно. Небольшие сезонные колебания не в счет.

 

Нет, не в разных, в том-то и дело. За эту же цену можно купить Рено или Хьюндай, например.

Воот. Нужно стать профессионалом чтобы ездить на ладе или жигулях.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 13:32 ——

Вот на вскидку:
http://gamble.lada.ru/cssd/models.php
и
http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/logan/prices-and-specifications/
—— добавлено: 14 мар 2012 в 13:34 ——

Видимо, это связано просто с тем, что старые жигули и лады обычно уже обработаны умелыми владельцами до более или менее приемлемой кондиции, либо настолько убиты, что уже не существуют.

 

Напомню, речь изначально шла о семерке, Наташа рассказывала о том, как они с мужем думали, что купить - новую семерку или подержанную иномарку.
ВАЗ 2107 - 190 тыс.р.
Рено Логан - 338 тыс. р. Это в нулевой комплектации.

Логан - вообще-то не Рено, а Дачиа, румынская дочка Рено. В Европе не стали рисковать престижем французского автопроизводителя, а для нашего рынка, решили, так будет лучше, звучит типа круче - РЕНО!! а то какая-то там румынская дача.
Я лично Логан считаю неплохой машиной, учитывая цену, лучше Нексии и Амулета. Но это саааамый нижний сегмент иномарок, т.е. на грани. Машина для стран третьего мира, будем откровенны.

Вот такое примерно бентли, Яник. 17 лет этому Ниссану.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 16:13 ——

Уловка, налоги считал не я. А ты вообще никаких расчетов нам не предоставил, лишь повозмущался.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 16:16 ——

Если ты купишь за 190 тыс. иномарку, можешь повозиться с ней не меньше, а больше. Друг купил 18-летний мерс, мучался очень долго, вложил кучу бабла, потом продал. Ржавый весь оказался, и не только. Со старыми иномарками - рулетка, как повезет, большой разброс вероятностных раскладов.

 

Снят с производства.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 16:20 ——

Купи Ладу за 400-500 тыс, и качество у неё будет то же самое, что и у всех других лад.

 

Пока, как видишь, продается. Речь шла к тому же о выборе Наташи, тогда еще не сняли.
Сейчас семерке на смену сделали Гранту, от 210 тыс.

 

за такие деньги Ладу купит разве что сумасшедший патриот отеч. автопрома.
Приора продается от 300 тыс.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 16:31 ——

Мудрое решение.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 16:57 ——
Вероятно, у кого-то могло сложиться впечатление, что я фанат качества продукции автоваза: это нисколько не так. Сам покупать отечественные машины больше не собираюсь (я эстет, не люблю, когда у машины по мелочам отваливается то то, то се, когда скрипит салон и т.п.); но говорить что это "тазик с болтами" (как часто называют жигули) тоже неправильно, определенные есть даже плюсы - наши машины легче чинить самому, очень дешевые запчасти.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 17:01 ——
И цены на отечественные авто, естественно, завышены - "коррупционный налог", который мудрое правительство во главе с любимым руководителем компенсирует ввозными пошлинами на продукцию проклятых буржуинов.

 

Красная цена - 150-190 тыс. За такую цену цены б ей не было.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 19:25 ——
Был в городе завод, производящий автомобили со времён СССР. И вот уже не СССР, а автомобили те же (ну разве что интерьер изменился и так, по мелочам). Качество ухудшилось, Вася, это я тебе авторитетно заявляю. По крайней мере со времён СССР. У нас есть знакомые, которые там работают давно. Они много чего рассказывали. Ухудшилось оно в том числе потому, что экономят на материалах, комплектующих и технологиях. При этом в завод вбухивают аццкие суммы денег, которые уходят вникуда, простые рабочие получают гроши, начальство купается в роскоши, автомобили эти стоят сравнимо с импортными. Раньше весь город гордился своими автомобилями и ездил только на них, а теперь даже энтузиасты от него отказываются.
Уровень жизни вроде как повысился, однако это какое-то странное повышение.

 

На метро.
В Москве как-то не вижу в машине особой нужды, а ежегодный ремонт + налог/страховка + ТО + бензин влетает в копейку. Для меня высшее предназначение машины - возить хозяев на дачу / на природу, но из Москвы выехать за город - целая проблема, передумаешь общаться с природой, пока доедешь.

 

Как придется. Иногда на общественном, чаще никак.
—— добавлено: 14 мар 2012 в 20:05 ——

Первые выпуски копеек действительно считаются в некоторых кругах чуть ли не как эталон качества. До сих пор попадаются копейки-двушки 30-40 летней давности на ходу и якобы без особых проблем (у друга такая была, отдал родителям). Но это видно какие-то особо удачные экземпляры, большинство их уже давно обратилось в ржавую пыль.

 

Был свидетелем (два раза) когда лады выходили из строя по дороге из салона, т.е. будучи только что приобретёнными.
Я, конечно, в этом деле мягко говоря не специалист, но по моим наблюдениям продукция автоваза ломается на порядок чаще иномарок. Просто ремонт стоит дешевле, потому что запчасти под рукой и дешёвые. Я не прав?
—— добавлено: 14 мар 2012 в 23:39 ——
Ну и опять же статистика: если видишь на обочине в Самаре явно неисправный автомобиль - это 100% лада. 100% потому, что пока не видел ни одного такого случая с иномарками. Повторюсь: наблюдаю специально. Набираю статистику.