вопрос о демонах и леворучности

ИМХО, "черный путь" - он черный и есть. Что же касается "пути левой руки", то по крайней мере в некоторых направлениях европейского оккультизма так называют путь последовательного отбрасывания, отказа от всего возникшего на пути инволюции (грехопадания) человека. "Путь правой руки" - наоборот стремиться преобразовать и интегрировать весь опыт обретенный в материи.

 

Кто такие демоны, участники дискуссии до сих пор однозначно не определили .

Я солидарна с восточным взглядом в принципе, вопрос лишь в том, что понимать под "вселенской экосистемой", и нужно ли принимать эту хищническую и паразитарную экосистему как данность, или нужно стремиться изменить сложившуюся ситуацию. С тем, что ее нужно изменить, я солидарна с зороастрийско-аврамической традицией. Что такое леворучность, я сама хотела бы выяснить, потому что в жизни я с ней практически не сталиквалась. С моей точки зрения, примером такой леворучности в терминологии Д.Андреева может служить секта тагов (тугов) - душителей - поклонников богини Кали в Индии. Лично для меня Гагтунгр с Иальдобаофом гностиков не соотносится никак.

ИМХО - телема вообще не имеет к левому пути никакого отношения. Система А.Кроули вполне себе праворучна.

А примеры таких организаций или учений Вы можете привести?

 

Вы имеете ввиду те где такое отбрасывание практикуется или те где имеет хождение термин?
Если первое, то такие течения встречаются и довольно сильны даже в традиционном христианстве. Образно говоря это попытка вернуться в Эдем, вместо обретения Нового Иерусалима. С некоторыми оговорками, ИМХО, сюда же может быть отнесена тхеравада и многие формы йоги.
В среде теософов этот путь видимо тоже не считался запретным - существует переписка Штайнера и Безант относительно известного скандала, в которой первый прямо называет Ледбитера идущим по пути левой руки (причем Безант ничего на это не возражает).
В масонстве существует своеобразная форма легенды о строителе Храма Хираме и царе Соломоне - рекомендую.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Возможно. А как махаяна?

 

Думаю, что для меня асуры + ракшасы + пишачи + голодные духи (прета) = демоны

Думаю, что могут. Если пользоваться мотивами Черной книги Арды Ниенны, то Иальдабаоф - это как раз Эру - Илуватор в ее трактовке, а Гагтунгр выведен под именами Гортхаэура, Ортхеннера.

И то, и другое.

Но ведь идея Нового Иерусалима, так хорошо выраженная в стихах Блейка, родилась именно в традиционном христианстве? Кроме того, в христианстве сейчас столько конфессий, что за всеми просто не уследишь... Насчет тхеравады я более менее согласна, а какие формы йоги Вы имеете в виду? Как это проявлено, скажем, в раджа-йоге Патанджали?

В чем конкретно проявлялась левизна Ледбитера?

Эта легенда широко распространена в разных орденах, включая ОТО.

 

Интересное разночтение.

Кроме уже упомянутого я знаком с этим по устной традиции.

Так я же писал - "даже".

Характер работы. В ТО был скандал связанный с некоторыми, специфическими рекомендациями которые Ледбитер давал детям теософов воспитанием которых занимался. Его тогда исключили из Общества. Штайнер в том письме утверждал, что подробные ошибки почти неизбежны для человека идущего по левому пути без непосредственного руководства гуру и проблему должна была бы решать коллегия оккультистов, а не "светское" общество.

Эскаписткие.

Дык, ОТО прямой отпрыск Великого Востока Ритуала Мемфиса и Мицраима.

 

Вообще-то этот случай вполне вписывается в характеристику левого пути "по Ондатру". Не задумывался раньше...

 

То, что в таких тонких вещах сложные вопросы должны решаться теми, кто работает в сфере оккультизма, а не людьми со стороны, это факт. Меня в Ледбитере смущает то, что он пытался зарисовывать чакры и писать соответствующие книги, как бы не осознавая динамики и скорости таких процессов и феноменов, а также невозможности изобразить их в виде картинок без существенных искажений.

Таких форм йоги я не знаю - ни хатха, ни раджа, ни джнани, ни бхакти, ни карма-йога, ни иные виды йоги не предполагают эскапизма, хотя зачастую требуют уединенных условий работы. ИМХО, эскапизм - это феномен нашего времени, мало затрагивающий йогу.

Где ты видел пути, в которых моэжно потакать своим страстям? Можешь привести мне конкретные примеры таких путей?

Такое действительно может встречаться, причем даже в рамках обычных конфессий - и христианских, и исламских, и буддистских.

Этот пункт тоже может быть отнесен к любым официальным религиозным конфессиям - в чем разница?

Каким образом воладоры и макроорги связаны со страданием?

А какие именно рекомендации давал детям теософов Ледбитер?

 

Избавление от... Вполне себе эскапистская максима. Как говорится есть свобода ОТ и свобода ДЛЯ.

Скандал начался когда стало известно, что он рекомендовал использовать мастурбацию как средство против блудной страсти. По некоторым версиям даже "показывал".

 

В зороастрийском, если туда включать Зерванизм - тоже приемлемый.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Это просто антиобщественная, с точки зрения общества того времени - максима. Современные подростковые психологи многие тоже так поступают.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

Эмоциональный сенсорик.

Многие привязанные к "энергетической картине" так делали.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Гагтунгр имеет всего лишь одну нить, делающую его схожим с Иальдобаофом. Может несколько, назовём это "клубком".

Садизм - точнее, потребление "гавваха", точнее, энергии страданий в достаточно широком (но не слишком) спектре. Привязанность к некоторым вещам (спектр общности широк: например, власть, иерархия). А дальше между Тёмным Кузнецом (архетип по Юнгу Гагтунгра, он же Саурон, он же Нергал - бог Железа, Владыка Кали Юги) и Иальдобаофом (ноумен Необходимости) огромна.

Иальдобаоф есть ноумен несвободы и иерархии, в том числе - иерархически организованной власти. Он - дух Вселенского масштаба, в то время как Гагтунгр локален (это если по Андреевскому мифу).

 

Не совсем.
Владоры, если в терминах аналитической психологии, как прямо указал Кастанеда есть духи, стимулирующие привязку к нормативам общественной морали.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Настоящий "чёрный путь" есть движение, направленное на использование страстей как энергии для достижения духовных целей. Практика кундалини показывает. Радикальная тантра, в которых сначала потакается самым ужасным извращениям. вплоть до некрофилии, а потом используется полученная энергия для вполне духовных целей - освобождение монады.

 

Нотут я должен поставить особую отметку: "чёрный" = эгоцентризм. "Леворучный" в той или иной мере эгоистичен, равно как и разумен (используем ум), и волю. И детерминирует любовь, или как любовь к себе. или как любовь к определённой группе, в остальном она ограничивается волей. Левый путь - путь воли, разума и любви, ограниченной волей.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Воладорыи паразитируют на рассудке и даже на Эго.

 

Потому анатмавада имеет плюс в виде освобождения от партнёра о внутренему диалогу. ля того и создавалась. Но вотвместе в какашками, ИМХО, из воды и ребёнка выбосили.

Добавлено спустя 43 секунды:

Угу

Добавлено спустя 32 секунды:

А ведь освободить от внутренего диалога можно, не особождая от индивидуальности и привязке к ней.

 

Я бы и нагов и апсар, то есть некоторых небесных дев, соблазняющий отшельников - сюда же.

Добавлено спустя 32 секунды:

В курсе.

 

При этом "яшность" или "таковость" или "индивидуальность" остаётся. Мне нравится называть это "яшностью", хотя в синтаксисе языка. который будь я демиургом своего мираЮ, я бы назвал это КТО, в противовес ЧТО. Чтобы одно "Я" не противопоставляло себя другим. Но при это та суть, о которой мы спорим, называя "яшностью", поменяла бы маркер, но всё равно осталась бы.