Век 18

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем Ондатр, 26 апр 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Священная Римская империя

    Э
    то состояние в развитии имперской государственности можно назвать "жизнью после смерти" ).
    Это ситуация когда раздел империи между феодальными собственниками полностью завершён, юридически оформлен и между ними устанавливаются правовые отношения. гарантом которых как правовой институт и становится Империя.
    выглядело это так
    c2f4fa2a25aevtkr.jpg

    если кому то интересно, могу рассказать, как это всё было устроено.

    vbb_vm_18.jpg

    император Франц 2 был официально вообще не имел владений в империи (имела его жена), а был великим герцогом Тосканы. корону он (как и предшественники) получил в результате выборов.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2016
    La Mecha нравится это.
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Пардон, не заметил. Имелась в виду начавшаяся в 1768 г. война с Россией.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2016
  3. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    Да всем интересно. Если интересно рассказывать - рассказывайте.
     
  4. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.214
    Симпатии:
    866
    присоединяюсь к пожеланию.
    Вполне можешь не рефлексировать и фигачить всё, что тебе интересно.
    Народ тут прямолинейный и, если наскучит, церемониться не будет:)
    Лично я очень люблю твоё историческое просветительство. Постоянная небольшая твоя аудитория здесь вполне сложилась. Вперед!
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Священная Римская империя состояла из примерно 1800 территориальных образований, из которых порядка 300 имело полные суверенные права - могло вести войны, чеканить монету, издавать законы, собирать таможенные сборы, а некоторые также присваивать дворянские титулы.
    низшую категорию составляли имперские рыцари, которые подчинялись только императору, но не имели представительства в рейхастаге https://ru.wikipedia.org/wiki/Имперские_рыцари

    владения представленные в рейхстаге имели разнообразные статусы
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Состав_рейхстага_Священной_Римской_империи_в_1792_году
    имперские графы и имперские прелаты (аббаты) были объединены в несколько коллегий, каждая из которых имела 1 голос. имперские князья (светские и церковные) имели по голосу от каждого принадлежащего им княжества (имперского лена). имперские города по одному голосу.
    кроме того существовали собрания по округам империи
    Imperial_Circles_1512_en.png
    (округа)

    Рейхстаг рассматривал общеимперские дела (а таковыми были сложные взаимоотношения между членами империи). Был общеимперский налог (платили члены), имперское ополчение (собиралось крайне редко), имперские законы и имперская судебная система. Последняя в наибольшей степени была связана с императором , а не с рейхстагом.
    Кроме того император один мог даровать титул имперского князя (но права в рейхстаге такой князь получал только приобретя уже имеющееся княжество).
    9 князей имели особый статус 0 курфюрстов или электоров. они заседали в отдельной палате и именно они выбирали императора.
    это были архиепископы Майнца, Трира и Кёльна и светские князья Богемии, Баварии, Пфальца, Саксонии, Бранденбурга и Ганновера.
     
    La Mecha нравится это.
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Но главный прикол заключался в том, что правители большинства европейских независимых государств по совместительству были князьями Империи.
    c2f4fa2a25aevtkr.jpg
    князь Нассау-Диц - штатгальтер Нидерландов (Голландии).
    герцог Савойи - король Сардинии
    Герцог Шлезвиг-Гольштейнский и Ольденбургский - король Дании
    герцог Гольштейн-готторпиский - император России
    герцог ВестПомерании - король Швеции (до 1751 и ландграф Гессен-Кассельский)
    курфюрст Ганновера - король Великобритании
    курфюрст Бранденбурга - король Пруссии
    курфюрст Саксонии - король Польши
    курфюрст Богемии - королева Венгрии
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
    La Mecha нравится это.
  7. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    Это как-то влияло на правление? Каким образом они получили эти титулы и что это означало фактически? И зачем им это было нужно?
    А был ли центр у Римской империи (которая вообще-то в это время уже давно Священная Римская империя германской нации)? И где?
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    центр у неё был там , где фактически находился император. на 1762 г. это была Вена.

    это означало именно то, что каждый такой суверен правил в нескольких государствах.

    Политическая система тогдашней Европы радикально отличалась от Европы Модерна. Национальных государств не существовало. Каждое государство (кроме нескольких олигархий) было собственностью монарха и конгломератом не объединённых до конца владений со своими границами, законами, сословиями и т.д.
    Т.о. не имело принципиального значения, составляли эти земли цельный массив или были разбросаны по всей Европе.
    Смысл международной политики заключался в том, чтобы собрать в своих руках как можно больше земель и не дать сделать тоже самое соседям . Основанием служили родственные отношения и те или иные права на наследство.
     
    La Mecha нравится это.
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Империя т.о. всегда оставалась в центре европейской политики и была резервуаром правящих домов.
    Это именно имперские князья становились королями соседних стран , а не наоборот.
     
  10. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    19.857
    Симпатии:
    2.064
    Ого, выборный император? А кто его избирал?
     
  11. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    Сказывалось ли как-то такое двойное правление на образе и форме правления - я, собственно, об этом. Можно ли найти отличительные особенности тактики таких правителей (от правителей той же эпохи, не входящих в Римскую империю; и повлияло ли это обстоятельство как-то на развитие стран в последующем)? Думается, не сказаться совсем не могло. Вероятно, было некое взаимовлияние. Или, напротив, укрепляло обособленность и вражду, тенденцию к доминированию?
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    нет, как-то сказывалось конечно. например в России это привело к дворцовому перевороту 1762 г. потому что император Пётр 3 ненавидел Россию и пытался заменить русскую гвардию гольштинской. В Польше, наоборот, то ,что король был занят в своей Саксонии и не лез в польские дела, всех устраивало . Была даже поговорка" При королях саксонских ешь, пей и распускай пояс" (по- польски это рифмовано). В Англии король тоже был занят своим Ганновером и допустил парламентаризм и кабинет, что всех устроило. Но ценой было то , что вся европейская политика Британии была привязана к этому Ганноверу как к якорю - его надо было защищать. Ну и т.д.
     
    Последнее редактирование: 6 май 2016
    list нравится это.
  13. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    это "и т.д." как раз и интересно. )
    точно заказанный Яником год, тем более.
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    к тесным культурным связям это не приводило ) но то, что все европейские государи (кроме Бурбонов) были одной большой немецкой семьёй, на общую ситуацию конечно влияло )
     
  15. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    скорее положительно, да?
    то есть детали интересны, а не общая закономерность. ) в продолжение начатого вами ряда.
    ну ладно, отстаю.
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Глава третья ). Международная политика в 18 веке.

    В силу упомянутых выше причин, основным её содержанием были разделы чьего-то наследства )
     
  17. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    европейский 18 век - для элиты век игр.
    игрой (очень серьёзной) был этикет, игрой были отношения между полами, игрушками были дворцы и парки и театры и академии.
    войны были игрой в солдатиков и велись строго по правилам.(в живых солдатиков принцы играли и в мирное время, стремясь превратить армию в кордебалет)
    вот и внешняя политика была увлекательной игрой, со сложными комбинациями, периодически прерываемыми войнами. последние были кульминацией.
    смысл игры, как я уже говорил, был в приобретении территорий. причём любых. одновременно надо было не дать тоже самое сделать остальным соседям по Европе. ну и конечно всегда требовались "законные основания". Каждую войну завершала мирная конференция где подводились итоги очередного этапа игры.
    Основными игроками были великие державы (Франция, Англия, Австрия, к которым в 18 веке добавились Россия и Пруссия, вместо выбывших Швеции и Испании) . Но и мелкие страны получали свои маленькие роли, часто неплохо оплачиваемые (буквально - они предоставляли свои армии в обмен на финансовые субсидии)
     
    Последнее редактирование: 7 май 2016
    list нравится это.
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Ну здесь конечно надо сделать сноску, что под Англией понимается Соединённое королевство Великобритании и Ирландии, под Пруссией Пруссия и Бранденбург, а под Австрией комплекс земель, состоящий из королевств Венгрии, Богемии (Чехии) и эрцгерцогств Австрии, Штирии, Каринтии, Крайны и Тироля, а также ряда других владений с общим центром в Вене.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Начинается 18 в. с двух масштабных параллельно идущих войн:
    Войны за испанское наследство (1701-14) и Северной войны (1700-21)

    в первой Франция с купленными союзниками(Бавария, Мантуя, Кёльн) воевала с целой коалицией (Австрия, Англия, Пруссия, Голландия, Португалия, Савойя, Ганновер). В Испании война имела характер гражданской.
    Вторая отвлекла главного союзника Франции - Швецию, которой пришлось сразиться с Россией, Саксонией, Данией ,а потом и с освободившимися Пруссией и Ганновером. В Польше война имела характер гражданской.
    Именно в результате этих войн Пруссия и Россия заняли место Испании и Швеции в списке великих держав.

    На западе война велась за наследство прекратившейся линии испанских Габсбургов. Претендентами на наследство выступали внук Людовика 14 Французского Филипп и сын императора Леопольда Австрийского Габсбурга Карл.
    Потеряв ок. 120 000 человек претенденты разделили наследство: Испания с колониями досталась французскому претенденту (который однако терял права на французский престол). а европейские владения Испании (Нидерланды, Милан, Сардиния, Неаполь, Президия) переходили к Карлу Габсбургу. который к этому времени унаследовал престол в Вене и был избран императором.
    В Польше в рамках Северной войны боролись за престол саксонский курфюрст Август и пан Станислав Лещинский (шведский кандидат).

    основные линии противоречий были между Францией и Австрией (которые ещё с 17 в. боролись за лидерство в Европе) и между Францией и Англией (последняя после Славной революции 1688 вышла из под французского влияния).
    Как оказалось в дальнейшем, основным для 18 века стал именно непримиримый Англо-французский конфликт, поддерживаемый колониальным соперничеством на всех морях земного шара.
    Россия традиционно были союзницей Австрии (у них был общий враг в лице Турции).
     
  20. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    На этом история не закончилась. Лещинский , который побыл королём несколько лет (когда побеждала Швеция), после поражения эмигрировал во Францию, где на его дочери женился молодой французский король Людовик 15 (правнук 14-го). И сразу возник вопрос о легитимности этого брака. Т.е. является ли Мария Лещинская принцессой.
    Чтобы решить этот вопрос, Франция, после смерти Августа 2 Саксонского, начинает войну за Польское наследство, чтобы снова сделать Лещинского королём. Война шла в 1733-35 гг. за Лещинского были Франция, Испания и Савойя (которая теперь стала королевством Сардинией, выменяв на этот остров завоёванную в предыдущей войне Сицилию), с другойстороны Австрия, Россия и Саксония, которые ставили на Августа 3 Саксонского (в Польше опять война была гражданской). Победила саксонская коалиция.

    Для того чтобы решить вопрос "о чести королевы" французской дипломатии пришлось напрчьяся. пойдя на новую сложную комбинацию.
    К кон. 30 х гг. пресеклись по мужской линии ещё две династии - Медичи во Флоренции (Тоскане) и главное в самой Австрии. У последнего государя - императора Карла 6 была только дочь - Мария Терезия. Мужем её стал герцог Лотарингский Франц.
    Комбинация заключалась в том, что Франция признавала права Марии Терезии как наследницы габсбургских владений. Но за это Франц уступал Франции своё герцогство Бар, а Лотарингию отдал Лещинскому (т.о. тот становился государем и вопрос о статусе его дочери отпадал). Францу же в качестве компенсации отходила Тоскана, после того как помрёт её великий герцог .

    Тем не менее, когда Карл 6 умер вопрос о правах Марии Терезии на престол был оспорен Пруссией и Баварией, баварский герцог был избран императором, и началась война за Австрийской наследство (1740-48). На одной стороне были Австрия, Англия, Голландия, Саксония, Россия, на другой Франция, Бавария, Пруссия, Испания, Швеция, Генуя.
    Сардиния в ходе войны перешла на другую сторону (с французской на австрийскую).

    По итогам войны Мария Терезия была признана в правах, Франц был избран императором, а Пруссия захватили у Австрии Силезию
    [​IMG]
    Мария Лещинская )
     
    Последнее редактирование: 7 май 2016
    list и La Mecha нравится это.
  21. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    Кстати (то есть не кстати, а пока помню), 1762 год - год первой написанной Моцартом музыки. Ему 6 лет, и он успешно гастролирует по европейским странам с сестрой и отцом. А в следующем году его сочинения начали издавать.
    Конечно, явление Моцарта - явление уникальное в ряду уникальных. Ну и вот на фоне всех этих политических игр, над всем этим миром интрижек и войн звучала его музыка. Звучала в том числе во дворцах.
     
  22. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    4.214
    Симпатии:
    866
    Имхо только во дворцах:)
     
  23. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.707
    Симпатии:
    3.311
    Нет, и повсюду на улицах. )
    отсюда
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    Можете найти на карте Империи архиепископство Зальцбург )
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    29.248
    Симпатии:
    12.603
    в 1762 г.бушевала следующая - Семилетняя война (1756-63)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Семилетняя_война -
    масштабнейший конфликт 18 в.
    участвовали там все те же страны и персоны. но конфигурация изменилась.
    Началось с того, что Англия, начав новую войну с Францией в колониях, перекупила Пруссию для защиту Ганновера.
    Тогда ко всеобщему изумлению Франция и Австрия преодолев вековую вражду смогли договориться и заключить союз, которому примкнула и Россия. Т.о. Пруссия оказалась одна против трёх сильнейших европейских держав.
    Король Пруссии Фридрих, тем не менее, сумел отбиться, заслужив прозвище Великого,
    а Англия нанесла поражение Франции на заморских фронтах.
    погибло ок. полутора миллиона человек.
     
    La Mecha нравится это.

Поделиться этой страницей