Дхьяна-медитация

Тема в разделе "Буддизм", создана пользователем plot, 8 июл 2014.

  1. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    Я тебя прошу в третий раз, опиши мне путь одноточечного сосредоточения.
    Если в него попадут все духовные традиции всего мира и 99 % буддистов -практиков, я с тобой не соглашусь.
    я помню описание того что неудачно практиковал ты. я уже тогда тебе сказал, что это такое.
     
  2. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Небуддистские традиции оставим в стороне. Суфийский зикр например это практика совершенно иначе расставляющая акценты.

    Среди буддистов есть целые линии, идущие примерно тем самым путём.

    Но есть медитации типа Гоенковской, которая даёт некоторый эффект, но почти неизбежно стопорится. Есть разного рода линии, где дзэнская болезнь считается нормальным явлением и т.д.
    Суфии кстати тоже очень легко входят в состояние, сильно похожее на первую-вторую джхану.
     
  3. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    каким?
     
  4. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Цели их пути отличаются ли буддистских, поэтому их странно было бы сравнивать.
    Который формулируется Бханте Ви
     
  5. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Я тебе описал. Чего же боле?
     
  7. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    ты плохо описал
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Ну извини. )
     
  9. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Что нужно добавить? )
     
  11. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    как что, запрет на расслабление )
    я бы с большим интересом поглядел на людей, которые бы достигли бы стадии

    не освоив в совершенстве расслабление
    дзэнский и тантрический методы вообще исходит из других параметров. т.е. для них это аспект практики в целом ряде других взаимонеобходимодополняющих.
     
  12. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    1.351
    "освоить расслабление в совершенстве" можно только попав в ниббану. а до тех пор напряжение проявляет себя на более тонких уровнях, оно постоянно присутствует.
    этому учит ВП
     
    plot нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Могу цитату привести. С описанием опыта. )
     
  14. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    ну приведи
     
  15. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Я тебе уже когда-то говорил, что ты, видимо, от природы склонен к расслаблению. Но то, что ты такой, не значит что все такие. ) Для большинства это большая проблема. И если они специально не включают пассамбайю в практику, то ...
    часа через 3 )
    А вообще вот - http://dhammasukha.ru/books/#_171_187
    Там, думаю, ты найдешь много небезынтересного.
     
  16. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    (безнадёжно) Ладно, когда будешь встречать кого-то из серьёзных буддийских практиков любой школы, специально бери интервью
    это главная страница
     
  17. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Я видел, из тибетцев это были в основном махамудровцы и дзогченцы. У них с расслаблением и осознавания всё в порядке.
    Книга "Карта..."
     
  18. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    ну и других поищи.
    просмотрел , не нашёл
     
  19. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    1.351
  20. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    нет, файл я нашёл. я не нашёл практика достигшего состояния

    на пути одноточечного сосредоточения. м.б. надо внимательней читать.
     
  21. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    См. например главу про счет до ста.
     
  22. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    Посмотрел сразу (вздыхает).
    Ладно, если будет необходимость, столкнёшься ты и с мастером концентрации.
    Но я надеюсь, что необходимости не будет.
     
  23. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    1.351
    Разногласия, как я понимаю, прежде всего в том, что Максим не принимает позиционирование суттавады как единственного пути, которому учил Будда. Но она не говорит, что это ВООБЩЕ единственный путь из всех возможных, ведущих к освобождению в том или ином его понимании. Но вот конкретно в том понимании, о котором говорил Будда, - к этому освобождению ведёт именно конкретный метод, изложенный в суттах. Всё дальнейшее - вариации, которые имеют право на существование, но приведут куда-то ещё либо туда же, но окольными путями. Так что, на мой взгляд, это не исключительность - это прямое утверждение, что данная школа учит именно методу Будды и никаким другим методам, пошедшим от его последователей.
    И это не значит, что достичь освобождения другими путями невозможно. Возможно. Но это другие пути, не тот, чему Будда учил. Вот и всё. По-мойму так.
     
  24. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.704
    Симпатии:
    6.364
    Всё дело в том, что это метод изложенный в суттах палийского канона. Если мы считаем, что Палийский канон единственный передающий слово Будды и максимально точно, мы Уже встаём на позицию школы Тхеравада. В ней есть несколько десятков подшкол , которые связаны с пониманием сутт определённым образом.
    Методология Бханте мне лично нравится. Но его подход к другим школам я считаю американизмом.
     
    Василий нравится это.
  25. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.365
    Симпатии:
    1.351
    Ну он же самый древний? Наверно, есть основания для того, чтобы считать его первичным источником...

    Таки кто не без греха. )
    На самом деле, по мере погружения в суть того, чему учит Бханте, посредством практики, понимаешь, что этот его упор имеет смысл. Пусть он и кажется американизмом. И вообще неважно, чем он кажется. Главное - попробовать, испытать самому. Бханте не предлагает верить ему. Он говорит: попробуй и убедись сам.
     

Поделиться этой страницей