Миры Стругацких

Тема в разделе "Мифическая география", создана пользователем Ондатр, 9 апр 2013.

  1. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    Мне кажется немного тенденциозной концовка, где Андрей стреляет в своего двойника. Понятно, солнышко напекло и т.п., но поступок выглядит немного странным. В тексте до этого много раз указывается, что герой не склонен на практике к насилию, даже когда теоретически признает его необходимость. А тур - раз, паф, и все.
     
  2. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    (перечитал книжку :) )
    Да, похоже на то, в тексте есть о смешении . Тогда, может, мир Города - это вавилонская башня наизнанку, т.е. полая и перевернутая? А строительство Города - это как бы строительство вавилонской башни? (языки еще не смешаны). Кстати, тогда мир может быть организован не только как кольцо (один онтологически-гомогенный уровень башни)
    [​IMG]
    но и как спираль
    [​IMG]

    ср. (Самарра, Ирак)
    [​IMG]

    В таком случае движение по кругу не бесцельно, т.е. пройдя круг не вернешься обратно, а окажешься витком выше или ниже. Это к вопросу о "круг пройден" (последние слова Наставника в романе).
    —— добавлено: Jun 7, 2013 12:27 PM ——
    Кстати, Максим, а ты вертикальное или горизонтальное кольцо имел в виду?
    ...
    "(терраса воронки, скорее всего кольцевая)." понял, что горизонтальное. Я просто сначала подумал, что речь о вертикальном кольце, типа колеса с плоской внешней частью обода.
     
  3. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    Еще раз о пройденных кругах. Что это за круги такие, если Андрей как бы вернулся в начало своей жизни (удивительным образом сохранив память). Нет ли речи о кругах, как проживании одной и той же жизни много раз? Или он не совсем вернулся в детство?
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    Почему ты решил что в начало? Видимо в тот самый момент когда его взяли. Кацман намного моложе Андрея в реальном времени.
     
  5. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    Да, точно. Образы навели на мысль о детстве. Но вопрос о том, что за круг пройден - остается. )
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    А в чём конкретно недоумение? Ну да, если хочешь, виток спирали.
     
  7. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    Недоумения нет. :)

    Ясно, в общем, встретил волшебника, заснул, увидел длинный сон, проснулся продвинувшимся на новую ступень развития.
     
  8. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    И вообще, стоит ли доверять словам Наставника о пройденном круге. Ведь... «Поддакиваете много, господин Наставник. Слишком уж беспардонно поддакиваете мне, господин Воронин-второй, совесть моя желтая, резиновая, пользованный ты презерватив… Все тебе, Воронин, ладно, все тебе, родимый, хорошо». Последнее испытание Андрей вроде как провалил?
    Ладно, это я так, из духа противоречия. )
     
  9. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.967
    Симпатии:
    2.648
    Наверное, ему просто не поставили оценку? )
     
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    Ну да, что там за зеркалом он не узнал ) Поэтому кругов будет ещё много )
     
  11. Василий

    Василий Super Moderator

    Сообщения:
    8.843
    Симпатии:
    1.309
    Мы можем попробовать это исправить. В какой-то степени. :)

    Ну и просто, стрелять в зеркало того или иного рода, это как-то... )
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    внутренний боец наконец сработал )

    [​IMG]
    ("Профессионал")
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    Но вон Мила недавно предложила другую трактовку этого поединка :)
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
  15. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    Есть их роман "Отягощённые злом", где описывается как всё начиналось. А начиналось всё с Учителя. С которым в итоге расправились, но дело его пустило ростки. Причём они прямо имели в виду второе пришествие Христа.
    ...
     
  16. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    В начале 2030-х.
     
  17. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    А нет, пардон, там всё ещё сложнее.
     
  18. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    А кто что думает по поводу мема Ван Ли Хуна? Ведь он, судя по всему, тоже человек второго яруса. Видимо, выше жёлтого определённо. Видимо, бирюзовый?
     
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    почему ты так думаешь?
     
  20. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    Жёлтый мем как я понимаю более индивидуалистичен и о гармонии со Вселенной жёлтые не говорят.
    ...
    Слом синего мема у Андрея, видимо, произошёл в Красном Доме. Там даже прямым текстом говорится, что Андрей почувствовал, что что-то там у него надломилось. Видимо, эта вот синяя вера.
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    Я вообще не знаю как тут что можно определять ). Ван производит впечатление человека вышедшего из игры и нашедшего успокоение в нерушимой стабильности позиции, откуда некуда падать.
    Психологические причины такого выбора могут быть самые разные (например опыт такого падения с очень большой высоты). Для остальных героев он абсолютно закрыт.
     
  22. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    Да, пожалуй.
     
  23. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    Ван, конечно, просто очень сломленный человек. Как Глухов в "Миллиард лет до конца света".
    Интересно, что люди полдня, видимо, жёлтые. Это общество жёлтого мема. Авторы явно затрудняются представить что-то выше. Видимо, и сами принадлежали к этому мему.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    25.260
    Симпатии:
    6.948
    Люди мира полудня не совсем уж на одно лицо /мем )
     
  25. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.999
    Симпатии:
    1.870
    Это понятно. Имеется в виду доминирующий мем. Не обязательно по количеству даже. Кстати, Горбовский вот кажется продвинулся выше жёлтого.
     

Поделиться этой страницей