1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    В принципе, если есть интерес, можно представить картину в виде идеальных типов.
     
    plot, list и Василий нравится это.
  2. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    Звучит интересно.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    ну скажу сразу, примерное соотношение между ц.мемами и "сферами" м.космографии такое:

    бурый - земля
    фиолетовый- вода
    красный - огонь
    синий - эфир
    оранжевый - нижний астрал
    зелёный - верхний астрал

    второй ярус- эмпирей:

    жёлтый - ямья
    бирюзовый - тушита
    коралловый - нарманарати
    "сапфировый" - паранирмити

    ниже рассмотрю в чём сходство и отличие подробней )
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    уровень "земля" описывается этологией )
    это бытие в теле, осознание себя исключительно как тело, громадный интерес к отправлениям тела, формам тела, .
    мифология связана с манипуляциями с плотью
    поведение: выживание (голод, неконтролируемые страх и агрессия), размножение (секс как похоть), доминирование, территориальное поведение (привязанность к конкретному участку "своего" пространства, которое надо защищать). Регулируется извне посредством физического наказания.

    Для абсолютно большинства человеческих существ данный уровень в чистом виде закрыт . К нему стремятся (через физическое напряжение, алкоголь, ритуальное неистовство) или вытесняют и символизируют (подсознание по Фрейду). На самом этом уровне воображения практически нет (символический и образный ряд (часто устрашающий) создаётся из сферы вод), поэтому "иномирный образ" сферы почти не отличается от физического мира в его наиболее знаком и привычном варианте (для шамана - лес, для горожанина город, для умершего привычная жизнь)

    В целом, как видим, он более широк в определениях чем "бурый" ц-мем.
     
    Василий нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Общество из "людей земли" представить возможно. Это бродячая (по определённой территории) слабо интегрированная группа охотников-собирателей, с неустойчивыми парными семьями, объединяющимися в случае необходимости.
    Возможности для эволюции такой группы минимальны. Технологии не развиваются. Высокая смертность компенсируется высокой индивидуальной способности к выживанию (стрессоустойчивость, быстрое заживление, возможность спонтанной мобилизации).
    Изменения могут начаться как только здесь родится шаман )

    В ранжированном обществе "люди земли" воспринимаются как "рабы по природе". А рабов из свободных искусственно доводят до такого состояния.
    в модернизирующемся обществе такие люди являются париями ("чмо")
    в постмодернизирующемся скорее рассматриваются как медицинский случай.

    Но вообще достижение сферы земли является в более развитых обществах состоянием притягательным и желанным.
     
  6. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Почему?
     
    Василий нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    расслабление. сила. простейший способ прекратить внутренний диалог
     
  8. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    А в чем это проявляется конкретно, в какой деятельности?
     
  9. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Впрочем, предполагаю.
    Это заведение дачек и огородов, либо экскурсии на полевые с/х работы.
     
  10. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Вот с этим соглашусь.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Дальше я буду касаться специально этого аспекта, но в каждом случае различаются:
    1. ситуация когда работает Только этот (и более "низкие") сферы/уровни. Он собственно описывается как мем
    2. ситуация когда происходит т.с. мистический вход в данную сферу. в данном случае это когда чрезмерно социализированая личность пытается прорваться к естественному человеку. поскольку отсутствие связи довело её до невроза.
    3. ситуация данная сфера ослаблена - что вызывает резкое падение тонуса
    4. ситуация когда данная сфера усилена "хвостом" (двойная т.с.) - это даёт исключительно сильную волю к жизни.
    5. ситуация когда сфера повреждена - это может вызвать резкое ослабление этой воли, готовность к самоубийству из-за пустяков, крайнюю неопрятность, но чаще разрушение и осквернение собственной среды обитания.
    6. ситуация когда сферу всеми силами подавляют. жёсткая аскеза.

    а так это жёсткие физические нагрузки, алкоголь, искусственные стрессы, бурный секс и т.п.
     
  12. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    Что за хвост? В результате чего он отрастает? )
     
    Последнее редактирование: 31 май 2018
    La Mecha нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    это специальный вопрос к глобалистике не относящийся, поэтому отвечу в другом месте )
     
    La Mecha нравится это.
  14. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Интересно.
     
  15. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    А роль шамана в чем будет состоять?
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    шаман, это человек у которого включена минимум сфера воды (как мистическое дарование, но де факто и как фиолетовый мем)
    в результате он может входить в ИСС, у него работает творческое воображение и в итоге он генерирует нестандартные идеи. это даёт толчок в развитии всей группы.
    даже если в группе большинство составляют "люди земли" всё равно она получает импульс в развитии и приспособлении в меняющихся условиях. Собственно это и есть типичная первобытная община, способная осваивать новые технологии и среду.
     
    La Mecha нравится это.
  17. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.165
    Симпатии:
    2.924
    Что же тогда включено у социализированного человека, у нашего современника?
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    человек человеку рознь. но обычно худо-бедно до уровня эфир/синий мем
     
    Василий нравится это.
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    Здесь я расшифрую понятия которыми буду пользоваться дальше - это "брахманы" и "кшатрии".
    "Брахманы" - это люди формирующие идеологию общества, выдвигающие новые "прорывные" идеи.
    "Кшатрии" - это военные и политические лидеры общества.
    Вот шаман это такой первый "брахман", добывающий в архетипической реальности и интепретирующий новую информацию, ту которая становится мифологией.
    "кшатрии" появляются позднее - как первые формальные лидеры первобытной общины.
     
  20. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    А кшатрии должны мемово выделяться из общей массы? Скажем ,когда общая масса пока на уровне "земли".
     
  21. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    Вайшьи, я так понимаю, на данной стадии и есть общая масса?
     
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    да

    сам полный набор "варн" появляется только на уровне ранжированной общины или вождества.
    "вайшьи" это полноправные общинники, "шудры" - низкоранговые.

    сам вариант "ранжированной общины" довольно редок, мейнстримом является община более-менее эгалитарная.

    точнее с неравенством по поло-возрастному принципу
     
  23. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    Я где-то читал, кажется у Успенской, что первоначально арийских варн было три, к вайшьям относилась вся низовая община, а шудры возникли позже из внешнего элемента по мере его санскритизации (т.е. окультуривания, вовлечения в религиозно-ритуальный контекст). А вайшьи, соответственно, выросли в статусе. Очевидно, это было еще до периода, описываемого законами Ману.
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    27.528
    Симпатии:
    10.226
    ну я ведь не случайно ставлю кавычки. общество ариев это было не первобытное общество.
    и термины в кавычках это идеальные типы, весьма далёкие от реалий древнеиндийского социума.
     
  25. Василий

    Василий Модератор

    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    1.623
    Если так, то это похоже на первичную общину, как ты ее описываешь.
     

Поделиться этой страницей